Forum Ford Club Polska

Sprawdzanie Numeru VIN





Wróć   Forum Ford Club Polska > Samochody > Ford Mondeo

Komunikaty

Dołącz teraz!
Zapraszamy do rejestracji!
Dołącz już teraz do największej społeczności miłośników Forda w Polsce. Zarejestruj się i uzyskaj pełen dostęp do wszystkich działów, tematów i opcji jakie oferuje forum!


Odpowiedz
 
Narzędzia wątku Przeszukaj ten temat
Stary 09-03-2016, 09:41   #1
muchomor84
ford::amateur
 
Avatar muchomor84
 
Imię: Adrian
Zarejestrowany: 21-11-2012
Skąd: Warszawa
Model: Mondeo Mk3 kombi
Silnik: 2.0TDCi 130KM
Rocznik: 2004
Postów: 3
Domyślnie 2.0 TDCi 130 2004 Dziwne zachowanie się zaworu sterowania podciśneiniem EGR

Witam! Szukałem odpowiedzi na moje pytanie dość intensywnie ale bez rezultatu. Do rzeczy.
Mondeo mk3 2.0 TDCi 130 2004, EGR bez okablowania, geometria turbo sterowane gruchą.
Objaw:
Na zimnym silniku podcisnienie dochodzące do elektrozaworu sterującego EGR'em jest na tyle duże że dławiąc doprowadzenie powietrza (z dolotu pomiędzy filtrem powietrza a turbo) do elektrozaworu wymuszam pełne otwarcie EGR i w efekcie mogę zdławić silnik do zgaśnięcia włącznie. Czyli EGR sprawny. Geometria turbo tez musi być sprawna bo samochód nie ma absolutnie żadnego problemu z przyspieszaniem czy z kopceniem. Nic z tych rzeczy.
Na ciepłym silniku (od ponad 6 lat posiadania) zdaża się że przy bardzo spokojnej jednostajnej jeździe i np. dojechaniu do świateł na luzie, następnie zapięciu biegu przez pierwszą sekundę dwie słychać charakterystyczny dźwięk starego TDi (sieczkarnia). Po wrzuceniu kolejnego biegu silnik pracuje normalnie. Powtarzam, ten objaw pojawia się sporadycznie!

Ostatnio zrobiłem próbę jak opisana wyżej z ściskaniem wężyka łączącego elektrozawór od EGR z dolotem do turbo na ciepłym silniku i okazuje się że na wolnych obrotach nie otwiera się EGR.

Pompę vacuum narazie odrzucam bo nie cieknie, nie ma problemu z twardym pedałem hamulca, nie ma problemu z przyspieszaniem bardzo dynamicznym (geometria jest sterowana gruchą). EGR i kolektor czyściutkie. Zakładam że na ciepłym silniku w wyniku braku podciśneinia lub jego niedoborze EGR nie otwiera się również na wolnych obrotach i przy delikatnym ruszaniu kiedy dawki paliwa są stosunkowo nieduże i zapewne uwzględniają z założenia że jakaś ilość spalin powinna w dolocie być. Jednak spalin nie ma i przez chwilę jest za uboga mieszanka co skutkuje zapewne pojawianiem się takiego dźwięku (wszyscy zaślepiający EGR mówią o głośniejszej pracy silnika - to pewnie ten dźwięk który u mnie pojawia się na moment).

Pytanie:
Czy elektrozawór od sterowania EGR może po nagrzaniu się komory silnika nie działać prawidłowo? Wiem że nie jest to zawór dwustanowy tylko jest sterowany PWM i nie mam możlowiści sprawdzenia go oscyloskopem. Dodam że ani Check ani sprężynka nie pokazały mi się odkąd mam ten samochód (6 lat i zaledwie 45kkm ja zrobiłem, a w tej chwili ma 215kkm pewnego przebiegu).

Będę wdzięczny za konstruktywną pomoc.
Pozdrawiam!


Ostatnio edytowane przez muchomor84 ; 09-03-2016 o 16:34
muchomor84 jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 09-03-2016, 20:24   #2
aprox99
ford::expert
 
Avatar aprox99
 
Imię: Piotr
Zarejestrowany: 30-10-2007
Skąd: Bytom/Lünen
Model: Audi A4 TDI,Fiesta
Silnik: 2L 150 KM,1,25-82 KM
Rocznik: 2014,2014
Postów: 2,076
Domyślnie Odp: 2.0 TDCi 130 2004 Dziwne zachowanie się zaworu sterowania podciśneiniem EGR

Troszkę nie rozumiem,,dławiąc doprowadzenie powietrza wymuszam otwarcie EGR"??Podciśnienie otwiera EGR a kable dają sterownikowi tylko jego status.Dławiąc to podciśnienie EGR pozostaje zamknięty a nie;;wymuszam"jego otwarcie.EGR nie działa ciągle,działanie zależne jest od obciążenia silnika,obrotów i temperatury.Celem EGR jest zmniejszenie temper.spalania w cylindrach a co za tym idzie zmniejszenia NO ,związkow azotowych.Nie wierzę żeby EGR mial wpływ na dzwięk starego TDI,na kopcenie tak ale nie na dżwięk.W Mondeo MK3 układ wtryskowy jest pełen tajemnic,miałem samochody które tygodniami stały u Forda i na końcu nie wiedzieli w czym problem a po wymianie i kontroli wszystkiego oświecala się sprężynka

Ostatnio edytowane przez aprox99 ; 09-03-2016 o 20:44
aprox99 jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 09-03-2016, 20:52   #3
muchomor84
ford::amateur
 
Avatar muchomor84
 
Imię: Adrian
Zarejestrowany: 21-11-2012
Skąd: Warszawa
Model: Mondeo Mk3 kombi
Silnik: 2.0TDCi 130KM
Rocznik: 2004
Postów: 3
Domyślnie Odp: 2.0 TDCi 130 2004 Dziwne zachowanie się zaworu sterowania podciśneiniem EGR

Przeczytaj może jeszcze raz ale ze zrozumieniem co napisałem. Wszystko to co robiłem u siebie, powtórzyłem na drugim egzemplarzu Mondeo z takim samym silnikiem (jedyna różnica że turbo ma ze sterownikiem elektrnicznym i EGR z okablowaniem) i na ciepłym silniku byłem w stanie zmusić EGR do pełnego otwarcia tak jak u mnie na zimnym. Gdzieś w sieci widziałem obrazek z opisem króćców elektrozaworu. Radzę się zapoznać z tym co jest do czego. Nie tłumacz mi zasady i celu działania EGR bo o tym dobrze wiem. Pisząc o dławieniu powietrza mam na myśli chwilowe ściśnięcie wężyka tego grubszego który de facto po prostu jest odpowietrznikiem elektrozaworu i EGR jednocześnie (w zależności od tego w jakim położeniu jest tłok elektrozaworu sterującego membraną EGR'u). Wtedy cały układ działa tak że całe podciśnienie jest w końcu podawane bezpośrednio na EGR. Tak więc proszę o odpowiedzi na zadane pytanie o sam elektrozawór sterujący EGR.
Co do głośności pracy może poczytaj w tematach o zaślepianiu EGR czy ten parametr się zmienia po zaślepieniu. Zresztą na wspomnianym już drugim egzemplarzu zdjęcie wężyka z samego EGR dało ewidentnie słyszalny efekt nieco głośniejszej pracy na wolnych obrotach. W nabliższym czasie na sztukę z tego drugiego Mondka przełożę sam elektrozawór. Wtedy się sporo wyjaśni. Tymczasem czekam na opinie innych. Szczególnie odnośnie możliwości wadliwego działania elektrozaworu po osiągnięciu nominalnej temperatury.

EDIT: EGR na kopcenie ma wpływ wtedy kiedy jest zaświniony tak że się nie domyka i wtedy jest permanentna sraczka z kopceniem. Przypominam: zero sprężynek, EGR i kolektor prawie lustro i ogólnie 6 lat bez problemowej jazdy i tak jest nadal tylko szukam przyczyny dziwnego zachowania się elektrozaworu sterującego pracą EGR'u. Ot co.

Ostatnio edytowane przez muchomor84 ; 09-03-2016 o 20:57
muchomor84 jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 09-03-2016, 21:01   #4
aprox99
ford::expert
 
Avatar aprox99
 
Imię: Piotr
Zarejestrowany: 30-10-2007
Skąd: Bytom/Lünen
Model: Audi A4 TDI,Fiesta
Silnik: 2L 150 KM,1,25-82 KM
Rocznik: 2014,2014
Postów: 2,076
Domyślnie Odp: 2.0 TDCi 130 2004 Dziwne zachowanie się zaworu sterowania podciśneiniem EGR

w pierwszym zdaniu piszesz: Na zimnym silniku podciśnienie dochodzące do elektrozaworu.
Potem piszesz:robiłem to samo; różnica-EGR z okablowaniem.
Pierwszy też był z okablowaniem,piszesz ELEKTROZAWORU

Usuwałem,zaślepiałem EGR i oczywiście na wolnych obrotach była lekka zmiana tonu silnika ale potem nie klapanie jak w TDI
Znam trzy rodzaje EGR w Mondeo TDCI mk III
1 grucha na podciśnienie
2 grucha na podciśnienie z elektryczną kontrolą pozycji
3 wielki EGR do silników z DPF
Chyba wiem, chodzi ci o zawor otwierający EGR na podciśnienie,ten do którego dochodzą weżyki i potem jeden odchodzi bezpośrednio na EGR?
Tylko jak go dławiąc można spowodować całkowite otwarcie EGR?

Ostatnio edytowane przez aprox99 ; 09-03-2016 o 21:11
aprox99 jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 09-03-2016, 21:04   #5
Murani
ford::advanced
 
Avatar Murani
 
Imię: Seba
Zarejestrowany: 05-05-2012
Skąd: Grójec
Model: Mondeo
Silnik: 2.0 TDCI 130km -GHIA Peugeot 308 1.6
Rocznik: 2004
Postów: 229
Domyślnie Odp: 2.0 TDCi 130 2004 Dziwne zachowanie się zaworu sterowania podciśneiniem EGR

Eseje na temat egr. I zaworu. ��
Murani jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 09-03-2016, 21:11   #6
muchomor84
ford::amateur
 
Avatar muchomor84
 
Imię: Adrian
Zarejestrowany: 21-11-2012
Skąd: Warszawa
Model: Mondeo Mk3 kombi
Silnik: 2.0TDCi 130KM
Rocznik: 2004
Postów: 3
Domyślnie Odp: 2.0 TDCi 130 2004 Dziwne zachowanie się zaworu sterowania podciśneiniem EGR

Tak w pierwszym zdaniu piszę że na zimnym silniku podciśnienie podawane jest na tyle duże że jeśli zacisnę grubszy wężyk to mogę zadławić silnik spalinami puszczonymi przez w pełni otwarty EGR. Na ciepło nie da się tego zrobić ale już w tym drugim mondeo z okablowanym EGR da się w ten sposób zadławić silnik na ciepło jak i na zimno.

Mój EGR nie ma kostki na obudowie. W tym drugim ma i to jest EGR z dajnikiem położenia membrany. Natomiast zasada podawania podciśnienia i sam element podający to podciśnienie jest identyczny w obu silnikach.

Murani, nie chcę esejować. Przecież poprosiłem o odpowiedź na moje pytanie i jak na razie nikt się nie odważył jej udzielić. A swoją drogą zechciałbyś przeprowadzić test na swoim silniku taki jak opisałem? Masz geometrię z gruchą czy z elektroniką?

Aprox99, wg twojej klasyfikacji (z którą się zgadzam) mam typ 1 a mój kupmel u którego badałem temat na ciepłym silniku ma typ 2.
Jak ściskając grubszy wężyk spowodować otwarcie EGR? No normalnie, popatrz jak jest taki elektrozawór skonstruowany. Wcale nie trzeba podpinać węża bezpośrednio z vacuum żeby w pełni otworzyć EGR tylko właśnie zacisnąć ten grubszy wężyk. Dlaczego? Bo nim wpada powietrze zza filtra powietrza aby wyrównać podciśnienie wytworzone przez vacuum do ciśnienia atmosferycznego aby EGR był w stanie spoczynku. Jeśli to powietrze tamtędy nie wpada to następuje spadek ciśnienia i nad membraną EGR pojawia się podciśnienie i wtedy EGR się otwiera Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum. To proste. Ja tylko chcę znaleźć odpowiedź dlaczego mój elektrozawór zachowuje się różnie na zimnym i na ciepłym silniku.

Ostatnio edytowane przez muchomor84 ; 09-03-2016 o 22:21
muchomor84 jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Odpowiedz

Tagi
ciśnienie , egr , mk3 , mondeo , tdci


Narzędzia wątku Przeszukaj ten temat
Przeszukaj ten temat:

Zaawansowane wyszukiwanie

Zasady postowania
Nie możesz zakładać nowych tematów
Nie możesz pisać wiadomości
Nie możesz dodawać załączników
Nie możesz edytować swoich postów

BB Code jest Włączony
EmotikonyWłączony
[IMG] kod jest Włączony
HTML kod jest Wyłączony

Skocz do forum


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 07:18.


User Alert System provided by Advanced User Tagging (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd.