Kodeks Drogowy... pytania i odpowiedzi

[keiw]

Ja ten pomysł akurat popieram.

Wysłane z mojego Pixel 5 przy użyciu Tapatalka

[hak64]

Napisał keiw Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Ja ten pomysł akurat popieram.

I nie widzisz w tym zagrożenia? Pomyśl trochę. Najprostszy przykład:
Chcesz sprzedać swoje auto, bo kupiłeś inne. Odstawiasz wóz do komisu, gdzie stało miesiąc zanim zostało sprzedane. Po kolejnym miesiącu przychodzą ci wezwania do zapłaty za trzy przekroczenia prędkości i administracyjne zatrzymanie prawa jazdy, bo jedno przekroczenie dotyczyło > 50 km/h w terenie zabudowanym. Odpowiadasz zgodnie z prawdą, że auto stało w komisie i nie było przez ciebie użytkowane, ale komis nie prowadzi ewidencji potencjalnych nabywców, którzy odbyli jazdę próbną. Dalej już sobie sam odpowiedz...
Pozdrawiam.

[hindus]

Napisał hak64 Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

ale komis nie prowadzi ewidencji potencjalnych nabywców, którzy odbyli jazdę próbną

Wystarczy wówczas zapis o odpowiedzialności właściciela komisu za popełnione pojazdem wykroczenia na umowie komisowej. I zaraz taka ewidencja (z podobnym zapisem) się pojawi.

[keiw]

Wstawiasz auto do komisu to masz chyba na to dokumenty?
Wskazujesz wtedy właściciela komisu. W mojej ocenie w takich sytuacjach powinien on odpowiadać.
W interesie komisu będzie taką ewidencję prowadzić.


Wysłane z mojego Pixel 5 przy użyciu Tapatalka

[kocur]

Akurat w tym przypadku lepszy taki przepis niż żaden. Możliwość nie wskazania kierującego i opędzenia dowolnego wykroczenia mandatem 500 zł jest śmiechem na sali.

Ogólnie ****oburza w Internetach już trwa - a propos nowych stawek mandatów. Jeśli dobrze widziałem na różnych portalach to nie ma jakiś kosmicznych stawek - chyba że mówimy o pijanych ale to oddzielna kategoria istot humanoidalnych.

Przekroczenie do 30 kmh - 800 zł - czyli 2x więcej niż teraz. Ok, podwyżka 100% wydaje się duża ale stawki nie zmieniały się chyba z 10 -15 lat.
Przekroczenie ponad 30 kmh - od 800 do 3000 - tutaj duże widełki w zależności czy zabudowany, czy zagrożenie w ruchu (piesi itp) i to może być pole do popisu dla policji ale z drugiej strony naprawdę trzeba się starać żeby ponad 30 przekroczyć.

[hindus]

Prawda jest taka, że jedynie punkty karne mają jako-taki czynnik odstraszający, bo jednak jazda bez uprawnień potrafi utrudnić wielu osobom życie (chociaż to też nie ideał bo sporo osób po odebraniu prawka jeździ dalej, moim zdaniem delikwenta którego łapie się bez uprawnień bo zostały mu odebrane powinno się wsadzać do paki na miesiąc).
Mandaty kwotowe a nie punktowe dla wielu osób to po prostu podatek od zapi...nia.

[hak64]

Panowie, co z Waszą logiką? To nie pojazd popełnia wykroczenie, a kierujący! Fakt posiadania, czy dysponowania pojazdem nie może przesądzać o winie! Tak sformułowany przepis "Od stycznia 2022 r. za niewskazanie, kto kierował samochodem będzie w Polsce grozić grzywna w wysokości aż ośmiu tysięcy złotych." to legalizacja bezprawia! Istnieje bowiem dość istotna różnica pomiędzy niewskazaniem, a odmową wskazania sprawcy. Czym zawinił np taki właściciel pojazdu:
ubogi sąsiad pożyczył od ciebie auto, bo swoje ma akurat u mechanika, a żonę trzeba zawieźć na badanie onkologiczne. Spowodował wypadek i nie poczuwa się do winy, bo działał w stanie wyższej konieczności (jechał za szybko, bo żona mdlała). W wypadku zginął jedyny żywiciel rodziny, ojciec czwórki dzieci, a mamusia i jej prawnicy domagają się miliona za śmierć męża , po 200 tys na każde dziecko za śmierć ojca i świadczenia rentowego po 5 tys co miesiąc...
Tu dodam, że działanie w stanie wyższej konieczności jest jedną z okoliczności wyłączających winę i sąd może uniewinnić kierującego od zarzutów.
Albo taki:
Dziadek, który udostępnił wóz przybyłemu z za granicy wnukowi, a ten pojechał z kumplami imprezować i nie pamięta, który z kumpli go woził.
Można by mnożyć takie przykłady, ale wszystkie mają jedną wspólną cechę - oczywisty brak winy właściciela. Winą nie może być fakt użyczenia pojazdu innej osobie! Równie dobrze możemy być oskarżeni o poczęstowanie papierosem, czy kieliszkiem wódki, jeśli ów poczęstunek komuś zaszkodził, albo palacz wlazł z petem do autobusu.
Miłego dnia.

[hindus]

Ale gdzie widzisz problem?

Napisał hak64 Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

ubogi sąsiad pożyczył od ciebie auto

A więc wskazujesz sąsiada jako sprawcę - i kończą się Twoje kłopoty. Sprawa trafia prawdopodobnie do sądu ale to już nie Twój temat. Wskazałeś sprawcę z którym zawarłeś umowę użyczenia auta. Nie wykpi się z tego ponieważ jeśli nie przyzna że pożyczył, to powodując wypadek Twoim samochodem jedyna możliwość to kradzież.

Napisał hak64 Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Dziadek, który udostępnił wóz przybyłemu z za granicy wnukowi, a ten pojechał z kumplami imprezować i nie pamięta, który z kumpli go woził.

Dziadek wskazuje na wnuka i to już jego problem żeby wskazać który z kumpli spowodował problem. To nie wina dziadka.
@[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ] nie widzisz że Twoja argumentacja chroni potencjalnych przestępców? W obu przypadkach właściciel jest kryty i czysty, nie poniesie żadnych konsekwencji jeśli wskaże. A jeśli chce kryć winnego to już jego problem.

Naprawdę jestem w szoku że to akurat Ty przytaczasz takie argumenty.

[kocur]

Poparcie dla hindusa.

Od dawna przecież jest przepis że jak świadomie udostępnie auto pijanemu kumplowi to jestem z automatu współwinny.

Co mnie obchodzi że dziadek pożyczył auto wnukowi - jeśli ma wątpliwości że wnuk jeździ po piajku po prostu nie pożycza.

Przecież takie procedury działają od "n" lat w korporacjach. Mam auto służbowe i ktokolwiek spowoduje wypadek tym autem to ja odpowiadam i z mojej pensji leci naprawa.

[keiw]

Tak samo widzę to jak koledzy wyżej.
Obecnie to jest dopiero wielka niepamięć.

Wysłane z mojego Pixel 5 przy użyciu Tapatalka