Sprawdzanie Numeru VIN

Boblo · 15-11-2013, 00:19

Cytat:

Napisał jendrekmak Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

wojtku tu się nie zgodzę z tobą. siła z jaką jest skręcony wtryskiwacz ma duże znaczenie. jeśli zrobimy to za lekko to między przekładkami będzie "uciekało" wysokie ciśnienie i będzie większy przelew. przekładki (czyli korpus, zaworek, coś tam i końcówka) są uszczelniane między sobą tylko przy odpowiednio silnym skręceniu obudowy wtryskiwacza inaczej paliwo pod wysokim ciśnieniem będzie przeciekało na boki i wracało powrotem. za mała siła skręcenia powoduje zaburzenia/spadek ciśnienia na wysokim a co za tym idzie mniejszą kontrolę nad iglicą

Ale to sytuacja, która moze wystapić przy skrajnie słabo skręconym wtrysku. Skręcenie go solidnie,.. mniej lub bardziej ale solidnie w.g. mnie nie będzie miało wpływu na działanie wtryskiwacza.

dżizas · 15-11-2013, 02:22

Wymieniłem już cały komplet końcówek.
Wszystkie wtryskiwacze skręciłem na 40 Nm i powiem szczerze, że jeżeli ktoś skręca na 60 Nm to gratuluję mu odwagi. Ja swoje skręcałem stopniowo. Najpierw na 30, luzowałem pół obrotu i zwiększałem moment do 35, a potem 40 i jest to naprawdę dość mocno. Na 45 wolałem nie ryzykować.
Odnośnie efektów wymiany : szarpanie na zimnym silniku ustało, i zdecydowanie lepiej się furka zbiera co zauważyła nawet moja żona, która w tej kwestii jest kompletnie "zielona". Mam nadzieję, że posłużą długie tysiące kilometrów.
Jedyny problem jaki wystąpił to check engine przy pierwszym odpaleniu zaraz po wymianie końcówek. Wydaje mi się że ściekło trochę oleju z komory zaworowej do cylindrów podczas wyjmowania wtryskiwaczy. Skasowałem odłączając klemę na ok 15-20 min.

AKuba · 16-11-2013, 23:34

Cytat:

Napisał dżizas Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Wymieniłem już cały komplet końcówek.

Więc rozkręcenie i skręcenie wtryskiwacza to nie takie trudne? Tak teoretycznie to jeśli nie wprowadziłeś nowych kodów wtryskiwaczy to soft dobiera dawki korygujące i miści sie w jeszcze w polu toleracji , ale chyba bliżej jednego końca tolerancji i może przez to szybciej wyjść poza to pole i złapać sprężynkę. Żle myślę?

dżizas · 20-11-2013, 22:48

Cytat:

Napisał AKuba Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Więc rozkręcenie i skręcenie wtryskiwacza to nie takie trudne? Tak teoretycznie to jeśli nie wprowadziłeś nowych kodów wtryskiwaczy to soft dobiera dawki korygujące i miści sie w jeszcze w polu toleracji , ale chyba bliżej jednego końca tolerancji i może przez to szybciej wyjść poza to pole i złapać sprężynkę. Żle myślę?

Tak jak opisałem w którymś z poprzednich postów jedynym moim jedynym problemem było delikatne szarpanie na zimnym poza tym żadnych sprężynek, palenie od strzała nawet na mrozach i objawy szarpania znikały po rozgrzaniu silnika.
Stół probierczy wykazał dwie końcówki niedostatecznie dobrze pracujące w zakresie wolnych obrotów, przelewy OK.
Podejrzewam że po zmianie końcówek w moim przypadku charakterystyka wtrysków uległa niewiekiej zmianie od wartości zakodowanych w ECU dlatego obyło się bez problemów. Ponadto mimo że po zmianie końcówek nie musiała być robiona samoadaptacja to z kolejnymi kilometrami zauważam poprawę kultury pracy silnika czyli jakaś samoadaptacja zachodzi. Niestety na razie od zmiany jeżdżę na bardzo krótkich odcinkach i pewnie przydałaby się Mondziowi trasa ze 200-300 km.
Samo wyjęcie wtrysku i zmiana zaworka czy końcówki nie jest jakąś wieką trunością jeżeli zachowasz odpowiednią czystość i staranność, ale musisz się liczyć z tym, że jeżeli masz kompletnie padnięty wtrysk i wymienisz w nim zaworek i końcówkę to zmieniasz diametralnie jego charakterystykę. Niektóre parametry twojego naprawionego wtrysku (który jest jak najbardziej w porządku) mogą odbiegać o kikadziesąt a nawet kilkaset procent od wartości jakie zapamiętało ECU dla starego wtrysku i tu się zaczynają problemy.

jendrekmak · 21-11-2013, 22:11

Cytat:

Napisał dżizas Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Niektóre parametry twojego naprawionego wtrysku (który jest jak najbardziej w porządku) mogą odbiegać o kikadziesąt a nawet kilkaset procent od wartości jakie zapamiętało ECU dla starego wtrysku i tu się zaczynają problemy.

które parametry? kilkaset %? jakieś dziwne teorie kolega wysnuwa no ale ma pewnie jakieś magiczne maszyny do sprawdzenia tego

AKuba · 22-11-2013, 01:21

Cytat:

Napisał dżizas Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

od wartości jakie zapamiętało ECU dla starego wtrysku

Teoretycznie to przecież przywracając bardziej oryginalne parametry (np przez myjkę ultradźwiękową) wtryskiwacza powinna zajść samoadaptacja w kierunku parametrów pierwotnych wprowadzonych fabrycznie do ECU. Warunki samoadaptacji to poniżej. Tak napisali w matriałoach szkoleniowych Forda Układ common rail Delhi:
Dostosowywanie do wtryskiwaczy
"Ze względu na tolerancje mechaniczne, które
zmieniają się w trakcie eksploatacji zaworów
elektromagnetycznych wtryskiwaczy, moduł IDM
musi być w regularnych odstępach czasu
dostosowany do zmienionych tolerancji.
Dostosowywanie odbywa się oddzielnie dla
każdego cylindra w czasie 900 sekund na każdy
cylinder. Dostosowywanie odbywa się w takiej
samej kolejności jak zapłon. Zaczyna się od
cylindra 1.
Aby możliwe było przeprowadzenie
dostosowywania muszą być spełnione następujące
warunki:
• Temperatura silnika co najmniej 70 °C,
• Prędkość obrotowa silnika pomiędzy 1800 a
3500 obr/min,
• Prędkość pojazdu pomiędzy 50 ... 70 km/godz.
Jeśli podczas procesu dostosowywania wartości
te wyjdą poza podany zakres (warunki nie będą
już spełnione), dostosowywanie zostaje
wstrzymane i jest kontynuowane podczas
następnego spełnienia warunków.
Podczas dostosowywania wtrysk wstępny jest
wyłączony.
Moduł IDM wysyła do zaworu
elektromagnetycznego wtryskiwacza sygnał
wtrysku o długości zapisanej w charakterystyce
(na przykład 8 ms).
Na podstawie poboru prądu przez zawór
elektromagnetyczny moduł IDM może stwierdzić,
czy zawór elektromagnetyczny może zrealizować
wytyczne modułu IDM i czy reaguje szybciej (np.
w ciągu 7 ms) lub wolniej (na przykład w ciągu 10
ms). Pobór prądu przez zawór elektromagnetyczny
służy więc jako odniesienie do sygnału wysłanego
z IDM.
Dlatego w razie odchylenia reakcji zaworu
elektromagnetycznego od wysłanego sygnału musi
zostać przeprowadzone dostosowanie w
charakterystykach adaptacyjnych.
WSKAZÓWKA: Podczas procesu
dostosowywania sygnał wtrysku jest tak krótki,
że iglica wtryskiwacza nie jest podnoszona.
Skutek: w tym czasie dochodzi do wypadania
zapłonów, które można odczuć przy podanej
prędkości obrotowej i prędkości pojazdu.
Wskazówka:Jeśli w ekstremalnych przypadkach
warunki odpowiednie do przeprowadzenia
dostosowywania nie zostaną osiągnięte przez
dłuższy czas, mogą się pojawić nieprawidłowości.
Nieprawidłowości te to:
• nierówna praca silnika,
• zwiększone wytwarzanie czarnego dymu
• głośne szumy spalania.
Po zakończeniu dostosowywania jednego cylindra
proces kontynuowany jest w następnym cylindrze
(zgodnie z kolejnością zapłonu).
Objawy w razie usterki
nierówna praca silnika
zwiększone wytwarzanie czarnego dymu
głośne szumy spalania
ciśnienie paliwa poza zakresem (patrz odpowiednie
informacje w tej broszurze).
Diagnostyka
Monitorowanie wykrywa ogólne usterki odmierzania
dawek paliwa (dotyczące wszystkich czterech
cylindrów) oraz usterki indywidualne (dotyczące
danego cylindra).
Porównanie sygnału czujnika KS z odpowiednią
charakterystyką umożliwia wykrycie błędów
odmierzania dawek paliwa oraz rozpoznanie
zaprzestania działania jednego z wtryskiwaczy.
Usterki takie jak zwarcie lub przerwa w obwodzie
włączania wtryskiwaczy są wykrywane przez moduł
PCM podczas testów elektronicznych.
Jeśli wtryskiwacz nie działa, silnik pracuje w trybie
awaryjnym na trzech cylindrach ze zredukowaną
mocą."

Dlugi1 · 22-11-2013, 08:51

Chore to jakieś - 60min muszę się kulać na IV biegu? Gdzie takie warunki zajdą???

AKuba · 23-11-2013, 00:17

Cytat:

Napisał Dlugi1 Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Chore to jakieś -

Ale jesli powyższe warunki zostają przerwane to ciąg dalszy następuje przy następnej okazji, więc jakby nie trzeba zaczynać od początku. Ciekawe jaka różnica w pracy silnika jeśli nie spełni sie tych warunków.

dżizas · 04-12-2013, 20:58

Cytat:

Napisał jendrekmak Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

które parametry? kilkaset %? jakieś dziwne teorie kolega wysnuwa no ale ma pewnie jakieś magiczne maszyny do sprawdzenia tego

Te kilkaset procent dotyczy tylko i wyłącznie rzeczywistej dawki paliwa wtryskiwanej do cylindra(stół probierczy pokazał czterokrotną różnicę w ilości paliwa pomiędzy wtryskiem dobrym a uszkodzonym na bodajże 600 cyklach, czyli 400% a dawkę paliwa można swobodnie traktować jako parametr wyjściowy).
Nie dotyczy to oczywiście czasów wysterowania czy różnicy ciśnień pompy WC gdzie jest to fizycznie nniemożliwe gdyż nasze auto od dawna znajdowałoby się w trybie awaryjnym.
Ale wezmę aluzję kolegi do serca i postaram się w przyszłości bardziej doprecyzować moje wypowiedzi żeby nie wprowadzać chaosu.

Bump:

Cytat:

Napisał AKuba Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Teoretycznie to przecież przywracając bardziej oryginalne parametry (np przez myjkę ultradźwiękową) wtryskiwacza powinna zajść samoadaptacja w kierunku parametrów pierwotnych wprowadzonych fabrycznie do ECU. Warunki samoadaptacji to poniżej. Tak napisali w matriałoach szkoleniowych Forda Układ common rail Delhi:
Dostosowywanie do wtryskiwaczy
"Ze względu na tolerancje mechaniczne, które
zmieniają się w trakcie eksploatacji zaworów
elektromagnetycznych wtryskiwaczy, moduł IDM
musi być w regularnych odstępach czasu
dostosowany do zmienionych tolerancji.
Dostosowywanie odbywa się oddzielnie dla
każdego cylindra w czasie 900 sekund na każdy
cylinder. Dostosowywanie odbywa się w takiej
samej kolejności jak zapłon. Zaczyna się od
cylindra 1.
Aby możliwe było przeprowadzenie
dostosowywania muszą być spełnione następujące
warunki:
Temperatura silnika co najmniej 70 °C,
Prędkość obrotowa silnika pomiędzy 1800 a
3500 obr/min,
Prędkość pojazdu pomiędzy 50 ... 70 km/godz.
Jeśli podczas procesu dostosowywania wartości
te wyjdą poza podany zakres (warunki nie będą
już spełnione), dostosowywanie zostaje
wstrzymane i jest kontynuowane podczas
następnego spełnienia warunków.
Podczas dostosowywania wtrysk wstępny jest
wyłączony.
Moduł IDM wysyła do zaworu
elektromagnetycznego wtryskiwacza sygnał
wtrysku o długości zapisanej w charakterystyce
(na przykład 8 ms).
Na podstawie poboru prądu przez zawór
elektromagnetyczny moduł IDM może stwierdzić,
czy zawór elektromagnetyczny może zrealizować
wytyczne modułu IDM i czy reaguje szybciej (np.
w ciągu 7 ms) lub wolniej (na przykład w ciągu 10
ms). Pobór prądu przez zawór elektromagnetyczny
służy więc jako odniesienie do sygnału wysłanego
z IDM.
Dlatego w razie odchylenia reakcji zaworu
elektromagnetycznego od wysłanego sygnału musi
zostać przeprowadzone dostosowanie w
charakterystykach adaptacyjnych.
WSKAZÓWKA: Podczas procesu
dostosowywania sygnał wtrysku jest tak krótki,
że iglica wtryskiwacza nie jest podnoszona.
Skutek: w tym czasie dochodzi do wypadania
zapłonów, które można odczuć przy podanej
prędkości obrotowej i prędkości pojazdu.
Wskazówka:Jeśli w ekstremalnych przypadkach
warunki odpowiednie do przeprowadzenia
dostosowywania nie zostaną osiągnięte przez
dłuższy czas, mogą się pojawić nieprawidłowości.
Nieprawidłowości te to:
nierówna praca silnika,
zwiększone wytwarzanie czarnego dymu
głośne szumy spalania.
Po zakończeniu dostosowywania jednego cylindra
proces kontynuowany jest w następnym cylindrze
(zgodnie z kolejnością zapłonu).
Objawy w razie usterki
nierówna praca silnika
zwiększone wytwarzanie czarnego dymu
głośne szumy spalania
ciśnienie paliwa poza zakresem (patrz odpowiednie
informacje w tej broszurze).
Diagnostyka
Monitorowanie wykrywa ogólne usterki odmierzania
dawek paliwa (dotyczące wszystkich czterech
cylindrów) oraz usterki indywidualne (dotyczące
danego cylindra).
Porównanie sygnału czujnika KS z odpowiednią
charakterystyką umożliwia wykrycie błędów
odmierzania dawek paliwa oraz rozpoznanie
zaprzestania działania jednego z wtryskiwaczy.
Usterki takie jak zwarcie lub przerwa w obwodzie
włączania wtryskiwaczy są wykrywane przez moduł
PCM podczas testów elektronicznych.
Jeśli wtryskiwacz nie działa, silnik pracuje w trybie
awaryjnym na trzech cylindrach ze zredukowaną
mocą."

Fajnie że przypomniałeś forumowiczom jak dokładnie następuje samoadaptacja jest to nawet w tym temacie tylko z tego co pamiętam w załączonym linku.

Dzieje się dokładnie tak jak piszesz.
Naprawiając wtryskiwacz przywracasz mu stan zbliżony wzorcowi a co za tym idzie samoadaptacja będzie następować w kierunku wzorca czyli ustawień fabrycznych gdyż wskutek pogarszającej się kondycji twojego wtrysku samoadaptacja następowała w kierunku przeciwnym (odbiegała od wzorca) aby zapewnić optymalne warunki pracy twojemu silnikowi.

pavlos · 09-12-2013, 20:20

Szybkie pytana panowie.
Jaka jest przyczyna wtrysku lejacego, a jaka przelewajacego ?
Co sie stanie jesli zalozy sie wtrysk Delphi EJBR ale o innym numerze niz oryginalny ?

15-11-2013, 02:22	#1212
dżizas ford::advanced Zarejestrowany: 26-11-2010 Skąd: Oxford, W-wa Model: Mondeo MK3 Silnik: 2.2 TDCI ST 155KM Rocznik: 2005 Postów: 300	Odp: TDCi wtryskiwacze - samodzielna naprawa i próba przelewowa Wymieniłem już cały komplet końcówek. Wszystkie wtryskiwacze skręciłem na 40 Nm i powiem szczerze, że jeżeli ktoś skręca na 60 Nm to gratuluję mu odwagi. Ja swoje skręcałem stopniowo. Najpierw na 30, luzowałem pół obrotu i zwiększałem moment do 35, a potem 40 i jest to naprawdę dość mocno. Na 45 wolałem nie ryzykować. Odnośnie efektów wymiany : szarpanie na zimnym silniku ustało, i zdecydowanie lepiej się furka zbiera co zauważyła nawet moja żona, która w tej kwestii jest kompletnie "zielona". Mam nadzieję, że posłużą długie tysiące kilometrów. Jedyny problem jaki wystąpił to check engine przy pierwszym odpaleniu zaraz po wymianie końcówek. Wydaje mi się że ściekło trochę oleju z komory zaworowej do cylindrów podczas wyjmowania wtryskiwaczy. Skasowałem odłączając klemę na ok 15-20 min. __________________ Stan Twego auta mówi prawdę o Tobie. Wcześniej Mondeo MK3 1.8i 125KM 2001r.

22-11-2013, 08:51	#1217
Dlugi1 ford::average Zarejestrowany: 15-05-2013 Model: Focus II FL Silnik: 1.6 90KM Rocznik: 2009 Postów: 81	Odp: TDCi wtryskiwacze - samodzielna naprawa i próba przelewowa Chore to jakieś - 60min muszę się kulać na IV biegu? Gdzie takie warunki zajdą???

09-12-2013, 20:20	#1220
pavlos ford::amateur Imię: Paweł Zarejestrowany: 31-08-2013 Model: Focus Silnik: 1.8 TDCi Rocznik: 2003 Postów: 1	Odp: TDCi wtryskiwacze - samodzielna naprawa i próba przelewowa Szybkie pytana panowie. Jaka jest przyczyna wtrysku lejacego, a jaka przelewajacego ? Co sie stanie jesli zalozy sie wtrysk Delphi EJBR ale o innym numerze niz oryginalny ?