Forum Ford Club Polska

Sprawdzanie Numeru VIN





Wróć   Forum Ford Club Polska > Samochody > Ford S-MAX

Komunikaty

Dołącz teraz!
Zapraszamy do rejestracji!
Dołącz już teraz do największej społeczności miłośników Forda w Polsce. Zarejestruj się i uzyskaj pełen dostęp do wszystkich działów, tematów i opcji jakie oferuje forum!


Odpowiedz
 
Narzędzia wątku Przeszukaj ten temat
Stary 26-01-2015, 10:45   #21
MAG
ford::expert
 
Imię: Maciek
Zarejestrowany: 06-04-2004
Skąd: Gdańsk / Kristianstad
Model: S-Max Mk1 / Focus ST Mk2
Silnik: 2,0TDCI / 2,5T
Rocznik: 2011 / 2009
Postów: 3,004
Domyślnie Odp: Czy istnieje jakiś mocniejszy zestaw hamulcowy?

Cytat:
Napisał ccLot Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
... nawet 336 mm na niektórych 17'' można włożyć.
...
Ja bym napisał inaczej - zestaw 336mm na niektórych felgach 17" nie założysz - jak masz pecha i felgi z dużym ET plus głeboko schowane ramiona, to wtedy moga ci sie one oprzeć o zacisk ...

__________________
Moje Fordy: 2xTaunus, Sierra, Fiesta Mk5, 3xEscort Mk7, Escort RS2000 Sauber Edition, Mondeo Mk1 V6, MK2 ST200, Mk3 ST220, S-Max 2,0TDCI, S-Max 2,5T, Focus ST Mk2, Kuga 1,5EB, Fiesta Mk7 1,0EB, S-Max Mk2 Bi-Turbo, S-Max 2,5T, Focus ST 2,5T, S-Max Mk1 2,0TDCI
MAG jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 27-09-2018, 01:51   #22
roberto_s
ford::beginner
 
Imię: Robert
Zarejestrowany: 08-12-2016
Skąd: Warszawa
Model: S-max
Silnik: 2.0 Tdci
Rocznik: 2009
Postów: 22
Domyślnie Odp: Czy istnieje jakiś mocniejszy zestaw hamulcowy?

Odgrzewam kotleta Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Noszę się z zamiarem wzmocnienia hamulców w swoim S-max'ie, ale mam przemyślenie/wątpliwość, o której nikt tu i na innych forach nie wspomniał. Mianowicie czy taka ingerencja w układ hamulcowy nie nie niesie ze sobą negatywnych skutków?
Przechodząc do meritum:
Z nabytej dotąd przeze mnie wiedzy wynika, że na sprawność hamowania mają wpływ dwie kluczowe strefy (zaznaczam, że stosuję uproszczenie myślowe):
  1. współczynnik tarcia na styku klocek ham. - tarcza,
  2. wsp. tarcia na styku opona - podłoże
Jak zaznaczyłem dla uproszczenia i chcąc utrzymać temat w ryzach pomijamy wpływ zawieszenia itp. traktując je jako wartość stałą.
Kontynuując, zmierzam do tego, że zakładając tarczę o większej średnicy (316 lub 336 mm) z odpowiednio większymi zaciskami niejako "dociążamy" przednią oś a "odciążamy" tylną. Jak rozumiem ciśnienie z pompy hamulcowej pozostaje w całym układzie takie samo i równomiernie naciska tłoczki w 4 zaciskach (2 przednie i 2 tylne). W związku z tym mając większą tarczę, zacisk, lepsze klocki przy tej samej sile w zacisku (korelującej z ciśnieniem z układzie hamulcowym) łatwiej tą tarczę "unieruchomić" (hipotetycznie gdyż ABS na to nie pozwoli). W związku z tym rozkład sił hamowania przesuwamy bardziej na oś przednią co będzie skutkować szybszym zużywaniem się opon na tej osi i być może nieprzewidzianym zachowaniem auta (ale to chyba na wyrost Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum. ). Wspomniany efekt będzie ujawniał się w codziennej eksploatacji, gdy tylko "lekko" dohamowujemy. W krytycznej sytuacji, gdy wciskamy pedał w podłogę wytwarzamy tak duże ciśnienie w układzie, że gdyby nie ABS wszystkie koła zostały by zablokowane. W tym przypadku w mojej ocenie efekt końcowy będzie lepszy i skróci drogę hamowania szczególnie przy dużych prędkościach, o których wspominaliście. Niemniej jednak w mojej ocenie, wprowadzając takie ulepszenie, warto globalnie patrzeć na skutki takich działań i zadbać również o oś tylną. Proszę poprawcie mnie jeśli się mylę. Jeśli mam rację napiszcie:
  1. w jaki sposób i czy w ogóle ulepszaliście hamulce osi tylnej?
  2. czy zaciski i tarcze osi tylnej w wersji 2.5 T są takie same jak w "słabszych" wersjach?
  3. czy ktoś może mnie naprowadzić w jaki sposób, ewentualnie gdzie dobrać wężyki w stalowym oplocie?

Przeczytałem już sporo wątków na forum o wzmocnieniu hamulców w naszych S-max'ach i chyba tylko użytkownik @[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]
Cytat:
Mam na sprzedaż zaciski z mojego S-max'a 2,5T pod tarcze 316mm, bo sam przesiadłem sie na wieksze z Focusa RS.
testował dwie wersje (z tarczami 316 i 336 mm). Czy mogę prosić o opinię z porównania, czy modyfikacja z 316 mm do 336 mm jest warta zachodu i daje odczuwalny efekt, jakie tarcze z jakimi klockami łączyłeś? Z góry dziękuję.
roberto_s jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 27-09-2018, 07:14   #23
latar
FCP member
 
Avatar latar
 
Zarejestrowany: 29-04-2009
Skąd: jeleniogórskie
Model: S-Max TitS
Silnik: 2.2 230KM by heko
Rocznik: 2011
Postów: 2,158
Domyślnie Odp: Czy istnieje jakiś mocniejszy zestaw hamulcowy?

Piszę to jako hipotezę bo nie mam wiedzy.
Według mnie układy ciśnieniowe na każdą oś są osobne. W związku z tym któryś ze sterowników zwiększa ciśnienie na tylnej osi gdy wykryje dysproporcję w stosunku do przedniej. To by oznaczało, że w normalnej eksploatacji, po modzie przednich hamulców, tylna oś hamuje mocniej. Dopiero przy maksymalnym hamowaniu tylny hamulec zaczyna mieć zbyt krótkie ramie żeby nadążyć za przednim.
Niemniej upgrade z 300mm do 336mm to nie jest przeskok o dwie półki. Według mnie nie ma potrzeby wzmocnienia osi tylnej.

U mnie po upgradzie na 345mm tylne klocki padają po 15-17kkm.

Sent from my HUAWEI VNS-L21 using Tapatalk
__________________
Było Mondeo MK3, był Focus MK2, jest pekaes - pierwszy po wizycie u Heko reszta się nie doczekała
latar jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 27-09-2018, 09:19   #24
MAG
ford::expert
 
Imię: Maciek
Zarejestrowany: 06-04-2004
Skąd: Gdańsk / Kristianstad
Model: S-Max Mk1 / Focus ST Mk2
Silnik: 2,0TDCI / 2,5T
Rocznik: 2011 / 2009
Postów: 3,004
Domyślnie Odp: Czy istnieje jakiś mocniejszy zestaw hamulcowy?

Podzielam zdanie latara.

IMHO ingerencja w tylne hamulce nie ma większego znaczenia (mam na myśli upgrade w S-Maxie).

O tyle o ile z przodu jest parę opcji p&p, to z tyłu jedynie indywidualnie robione adaptery i kombinacje z tym co by dało radę "przeszczepić" żeby to funkcjonowało (trzeba uwzględnić funkcję hamulca ręcznego).

IMHO nie ma to większego sensu i jak dla mnie akurat z tyłu wystarczy porządna tarcza i dobre klocki.

Ale to tylko moje osobiste wrażenia z użytkowania na przodzie tarcz 336mm i jedyne co bym u siebie jeszcze ewentualnie zrobił, to założył przewody w stalowym oplocie.
Tyłu nie miałem i nie mam zamiaru ruszać.
__________________
Moje Fordy: 2xTaunus, Sierra, Fiesta Mk5, 3xEscort Mk7, Escort RS2000 Sauber Edition, Mondeo Mk1 V6, MK2 ST200, Mk3 ST220, S-Max 2,0TDCI, S-Max 2,5T, Focus ST Mk2, Kuga 1,5EB, Fiesta Mk7 1,0EB, S-Max Mk2 Bi-Turbo, S-Max 2,5T, Focus ST 2,5T, S-Max Mk1 2,0TDCI
MAG jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 27-09-2018, 09:26   #25
Parch
ford::expert
 
Imię: Rafał
Zarejestrowany: 11-01-2006
Skąd: Wrocław
Model: S-MAX
Silnik: 2.0 Duratec HE
Rocznik: 2010
Postów: 2,997
Domyślnie Odp: Czy istnieje jakiś mocniejszy zestaw hamulcowy?

Cytat:
przewody w stalowym oplocie.
BTW. @[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ] , @[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ] - polecicie jakiś sprawdzony konkretny przewód?
Parch jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 27-09-2018, 09:35   #26
latar
FCP member
 
Avatar latar
 
Zarejestrowany: 29-04-2009
Skąd: jeleniogórskie
Model: S-Max TitS
Silnik: 2.2 230KM by heko
Rocznik: 2011
Postów: 2,158
Domyślnie Odp: Czy istnieje jakiś mocniejszy zestaw hamulcowy?

No niestety. Gdyby to był VAG to by było 15 zestawów P&P na przód czy tył. Do tego 40 opcji aftermarketowych zestawów i pewnie nawet z tuzin kolorów oplotu do przewodów. Niestety jest jak jest. Nie ma nic gotowego.
Pod zaciski 336mm z Volvo nie trzeba zmieniać przewodów a jeżeli ktoś chce no to niestety trzeba zakuć sobie u zakuwacza węży.

PS Przewody jeśli wymieniać na te z oplotem to trzeba wszystkie. Nawet jeśli na tyle nic nie jest zmieniane.
__________________
Było Mondeo MK3, był Focus MK2, jest pekaes - pierwszy po wizycie u Heko reszta się nie doczekała
latar jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 27-09-2018, 09:47   #27
Parch
ford::expert
 
Imię: Rafał
Zarejestrowany: 11-01-2006
Skąd: Wrocław
Model: S-MAX
Silnik: 2.0 Duratec HE
Rocznik: 2010
Postów: 2,997
Domyślnie Odp: Czy istnieje jakiś mocniejszy zestaw hamulcowy?

Cytat:
Napisał latar Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Przewody jeśli wymieniać na te z oplotem to trzeba wszystkie. Nawet jeśli na tyle nic nie jest zmieniane.
Echh, "lajkonikiem" w tych sprawach jestem niestety. Ponieważ do mojego "niejeżdżącego" Durateca sobie wymarzyłem delikatny upgrade na "316" (jestem właśnie na etapie renowacji zacisków, mam już kupione tarcze i klocki), to - czytając Twój wpis o przewodach - pomyślałem, że może wymienić też przy okazji. Ale skoro trzeba też z tyłu, to odpuszczam.
Parch jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 27-09-2018, 11:00   #28
MAG
ford::expert
 
Imię: Maciek
Zarejestrowany: 06-04-2004
Skąd: Gdańsk / Kristianstad
Model: S-Max Mk1 / Focus ST Mk2
Silnik: 2,0TDCI / 2,5T
Rocznik: 2011 / 2009
Postów: 3,004
Domyślnie Odp: Czy istnieje jakiś mocniejszy zestaw hamulcowy?

Cytat:
Napisał latar Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
...
PS Przewody jeśli wymieniać na te z oplotem to trzeba wszystkie. Nawet jeśli na tyle nic nie jest zmieniane.
Dokadnie.
Spotkałem sie co prawda z przypadkami montazu tych przewodów tylko z przodu, ale to wg mnie podobny błąd jak np montaz spręzyn obniżających tylko na przodzie ...

Gdzieś na forum była kiedyś informacja o zbieraniu chętnych na przewody w oplocie - chyba @[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ] o tym pisał, ale to było dość dawno temu i nie wiem czy akcja wyszła czy nie, ale pewno jakies namiary na oferenta takich przewodów powinny tam zostać ...
__________________
Moje Fordy: 2xTaunus, Sierra, Fiesta Mk5, 3xEscort Mk7, Escort RS2000 Sauber Edition, Mondeo Mk1 V6, MK2 ST200, Mk3 ST220, S-Max 2,0TDCI, S-Max 2,5T, Focus ST Mk2, Kuga 1,5EB, Fiesta Mk7 1,0EB, S-Max Mk2 Bi-Turbo, S-Max 2,5T, Focus ST 2,5T, S-Max Mk1 2,0TDCI
MAG jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 27-09-2018, 12:42   #29
roberto_s
ford::beginner
 
Imię: Robert
Zarejestrowany: 08-12-2016
Skąd: Warszawa
Model: S-max
Silnik: 2.0 Tdci
Rocznik: 2009
Postów: 22
Domyślnie Odp: Czy istnieje jakiś mocniejszy zestaw hamulcowy?

Dziękuję wszystkim za szybką odpowiedź.

Skoro wzmocnienie hamulców tylko na przedniej osi nie ma istotnego wpływu na rozdział sił hamowania to rozumiem, że mam następujące możliwości (przepraszam, że się powtarzam, ale chciałbym to podsumować):
  1. opcja P&P z Volvo (zaciski + tarcze 336 mm) => tam jednak, z tego co pamiętam, to z tarczami jest kłopot mały bo trzeba dorabiać pierścień centrujący i otwory na szpilki są chyba 16 mm i taka trochę dłubanina wychodzi na mój gust inżynierski (budowlany co prawda, ale jednak Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.).
    Z kolei tarcze do RS trzeba rozwiercać na szpilki 14 mm i w dodatku cieńsze są o 2mm od tych z Volvo no chyba, że zaciski również z RS (ale to trudno będzie).
  2. opcja P&P z S-max'a (większe zaciski + tarcze 316 mm) jak rozumiem jest w pełni kompatybilna tylko trudniejsza i droższa w zakupie?
Nie rozumiem dlaczego:
Cytat:
Napisał latar Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
PS Przewody jeśli wymieniać na te z oplotem to trzeba wszystkie. Nawet jeśli na tyle nic nie jest zmieniane.
z jakich względów - zasad najsłabszego ogniwa? Nie może być tylko przód jako bardziej "wytężony"?
Gdzieś mi w tej mojej lekturze wątków "hamulcowych" firma HEL się obiła o uszy produkująca wężyki do zacisków tylko nie pamiętam, których.

I na koniec (lekko poza tematem), napiszcie proszę jeszcze z jakimi zestawami tarcze+klocki macie dobre/złe doświadczenia po modyfikacjach (skłaniam się w stronę opcji 2.5 T 316 mm). O ceramikach ATE czytałem. Panowie z brakeparts.pl (po mojej charakterystyce jazdy) zaproponowali ZIMMERMANN SPORT COATZ + EBC Yellow stuff, ale wiercone mnie nie przekonują (tendencja do pękania). ATE Powerdisc są nacinane i w sensownej cenie. W koszta rzędu 1000 PLN za komplet wolałbym się nie ładować.
roberto_s jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 27-09-2018, 12:58   #30
latar
FCP member
 
Avatar latar
 
Zarejestrowany: 29-04-2009
Skąd: jeleniogórskie
Model: S-Max TitS
Silnik: 2.2 230KM by heko
Rocznik: 2011
Postów: 2,158
Domyślnie Odp: Czy istnieje jakiś mocniejszy zestaw hamulcowy?

Dorobienie pierścienia centrującego to pikuś. Absolutnie żadna rzeźba. On służy jedynie do właściwego montażu tarczy.
Zmiana z 300 na 316mm ma umiarkowany sens. Jak już iść to w 336mm albo dalej.

Przewód gumowy jest rozciągliwy. Wzrost ciśnienia w układzie spowoduje jego puchnięcie a takiego w oplocie nie (dokładniej to: znacznie mniej). To oznacza, że reakcja tłoczka w zacisku połączonym gumowym przewodem jest wolniejsza niż takiego połączonym przewodem w oplocie. Upraszczając: przód już hamuje a tył dopiero za chwilę.

Rzeczywiście HEL coś robi. Wydaje mi się, że @[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ] albo @[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ] mogą coś wiedzieć.


Największą robotę robi porządny klocek!
Różnica pomiędzy OEM a EBC YellowStuff lub Hawk HPS to różnica poziomów. Moim zdaniem na ulicę nie trzeba tarcz nacinanych czy wierconych. Gładkie w zupełności wystarczą. I jak już jesteśmy przy tarczach to Brembo Painted mają opinię dłuuugo nierdzewiejących (chodzi o te części które nie stykają się z klockiem).

U mnie już czeka na montaż nowy zestaw: Brembo Painted i Hawk HPS. Pawpor z brakeparts też ma założone u siebie Brembo Painted.

Moim zdaniem jakiekolwiek ceramiki odpadają to samochodu jakim jest S-Max.
__________________
Było Mondeo MK3, był Focus MK2, jest pekaes - pierwszy po wizycie u Heko reszta się nie doczekała
latar jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Odpowiedz


Narzędzia wątku Przeszukaj ten temat
Przeszukaj ten temat:

Zaawansowane wyszukiwanie

Zasady postowania
Nie możesz zakładać nowych tematów
Nie możesz pisać wiadomości
Nie możesz dodawać załączników
Nie możesz edytować swoich postów

BB Code jest Włączony
EmotikonyWłączony
[IMG] kod jest Włączony
HTML kod jest Wyłączony

Skocz do forum


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 14:29.


User Alert System provided by Advanced User Tagging (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd.