Forum Ford Club Polska

Sprawdzenie Numeru VIN

Wprowadź numer VIN, aby sprawdzić Historię Pojazdu

Sklep z częściami do Forda -  iParts.pl



Wróć   Forum Ford Club Polska > Samochody > Ford Focus

Komunikaty

Dołącz teraz!
Zapraszamy do rejestracji!
Dołącz już teraz do największej społeczności miłośników Forda w Polsce. Zarejestruj się i uzyskaj pełen dostęp do wszystkich działów, tematów i opcji jakie oferuje forum!


Odpowiedz
 
Narzędzia wątku Przeszukaj ten temat
Stary 28-07-2012, 22:38   #1
ramzes315
ford::amateur
 
Avatar ramzes315
 
Imię: Łukasz
Zarejestrowany: 01-03-2011
Skąd: Z nieba ;D
Model: Ford Focus Mk1
Silnik: 1.8 TDDI 90PS
Rocznik: 2001
Postów: 8
Domyślnie Swap pompy mechanicznej z escorta endura DI TD 90KM do 1.8 tddi 90KM

Witam!

Na początek trochę histori: Posiadam Focusa z silnikiem 1.8 tddi 66kW (90KM) z pompą VP30 (wkręcany zawór wysokiego ciśnienia pomiędzy wylotami pompy), kupiłem go, pojeździłem około pół roku i standardowo siadł sterownik, regeneracja i powtórka z rozrywki po 3 miesiąch, no to pompa do regeneracji -pojeździł 7 mies i znowu spalił się tranzystor.

Nie mam już siły do tego samochodu, i finansowo, i nerwowo, super samochód, mało pali, bardzo wygodny, ogólnie nie ukrywam -lubię go mimo wszystko, ale do sedna, wpadłem na pomysł by zmienić w nim pompę VP30 na pompę mechaniczną od ESCORTA Endura TD 90KM, dlaczego? Bo koszta mniej więcej takie jak naprawa VP30.

Mam do dyspozycji cały samochód Ford Escort z tym silnikiem oraz moją foczkę oczywiście, silnik w escorcie sprawny w 100%.

1. Zanim się zabiorę chcę opini ogarniętych w temacie osob i mechaników, czy jest to możliwe by zastosować pompę z endura TD w 1.8 TDDI focusa (blok dokladnie taki sam jest i optycznie obydwie konstrukcje bardzo podobne) i jak zrobić to w miare jak najmniej destruktywnie.
2.Co będzie prawdopodobnie trzeba przerobić mechanicznie i czy wgl bd trzeba?
3.Co z elektroniką foki, jak zabić ew. błędy komputera?
4.Czy nie taniej będzie zrobić swap całego silnika z escorta i ew. przerobienie osprzętu focusa pod silnik endura?

Proszę nie pisać że tego się nie da zrobić, a jeśli ktoś nawet tak napisze to proszę uzasadnić dlaczego nie jest to możliwe.

Dodam że koszta nie są istotne, istotna jest satysfakcja by to zrobić i nie mieć zawodnej elektroniki BOSCHA...


Ostatnio edytowane przez wojtekn ; 21-05-2015 o 08:33
ramzes315 jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 28-07-2012, 23:36   #2
Uziu
ford::expert
 
Avatar Uziu
 
Imię: Paweł
Zarejestrowany: 14-10-2011
Model: VW Passat/Mercedes-Benz
Silnik: 1.9 TDI/2.7CDI
Rocznik: 1998/2005
Postów: 2,062
Domyślnie Odp: Swap pompy mechanicznej z escorta endura DI TD 90KM do 1.8 tddi 90KM focus

przepraszam ze nie wtemacie troszke ale gdzie robiles pompe ? Cos musialo byc spartolone. Na forum jest mnustwo foczek po naprawie sterownika i smigaja dobrze. Znajomy to samo naprawail sterownik 1,5-2 lata wszystko hula super. A tak swoja droga to jaki przebieg auta? Ja wnioskuje ze pompa wcale nie byla zregenerowana, ktos odwalil fuszerke i sterownik bedzie palilo. masz jakas gwarancje na ta robote, bosch chyba daje rok po regeneracji
Uziu jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 29-07-2012, 08:58   #3
ramzes315
ford::amateur
 
Avatar ramzes315
 
Imię: Łukasz
Zarejestrowany: 01-03-2011
Skąd: Z nieba ;D
Model: Ford Focus Mk1
Silnik: 1.8 TDDI 90PS
Rocznik: 2001
Postów: 8
Domyślnie Odp: Swap pompy mechanicznej z escorta endura DI TD 90KM do 1.8 tddi 90KM focus

Być może spartolona robota, nie wiem, można tak wnioskowć bo gdy chciałem zmienić tranzystor (mam troche pojecia i histori w naprawach elektroniki) to był on przyklejony do płyty głównej na coś a'la poxipol... Załamałem się i dałęm sobie spokój z wymianą bo każdy tranzystorek wlutowany na obudowę tamtego się palił bo nie miał gdzie odprowadzać ciepła (a tamtego nie mogłem usunąć bez uszkodzenia płyty głównej)... Dlatego mam kolegę który ma trochę pojęcia o dislach i chcieliśmy przełożyć pompę tym bardziej że fizycznie ją mamy i obawiam się że poprostu będzie taniej i bardziej niezawodnie niż regenerować starą VP30. Kupiłem samochód z przebiegiem 178 tys km (udokumentowane, za granicą - sam sobie sprowadziłem) teraz ma już prawie 262 tys km użytkowany przez 2 lata przeze mnie, od roku dzieje się jak widać wyżej w poście...

Mógłbym go naprawić, ale wiem że nie wszystko co fabryka stworzyła jest w samochodach potrzebne i chciałem zastosować rozwiązanie bardziej niezawodne od elektronicznych Boscha, rocznie robię bardzo dużo tys km, samochód praktycznie dzień w dzień co najmniej 150-250km, a escort nawet tego nie odczówał, lało się tam wszystko i jechał, a foka remont za remontem... Dlatego pytania gdzie robiłem pompę proszę na priv, interesuje mnie tylko swap. Nie mam zamiaru więcej dawać zarobić mechanikom którzy nie za bardzo umieją rozwiązać moj problem.

Pozdrawiam.
ramzes315 jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 29-07-2012, 22:38   #4
ministerq
ford::professional
 
Avatar ministerq
 
Imię: Marcin
Zarejestrowany: 22-06-2008
Skąd: Dąbrowa Górnicza
Model: Ford fiesta mk4, mondeo mk4
Silnik: 1.8MTDI/170KM 2.0TDCI/140KM
Rocznik: 1998/2010
Postów: 1,770
Domyślnie Odp: Swap pompy mechanicznej z escorta endura DI TD 90KM do 1.8 tddi 90KM focus

Sprawdź ilość zębów na paskach rozrządu obu konstrukcji. Jeśli zgadza się przynajmniej ilość zębów na pasku napędzającym pompę wtryskową - można próbować. Powinno dać się wtedy poprawnie zsynchronizować pompę z rozrządem.
Druga sprawa - mocowanie pompy. Tu możliwe że trzeba będzie porzeźbić, ale jest to wykonalne.
Trzecia sprawa - kwestia elektroniki która zostaje w aucie - ona częściowo "gada" ze sterownikiem pompy; jego brak może powodować dziwne zachowanie się auta.
Czwarta sprawa - sprawdź ciśnienia wtrysku w obu konstrukcjach. Pompa z escorta pracuje z głowicą przystosowaną do pośredniego wtrysku paliwa; tddi ma już wtrysk bezpośredni, i inne wtryskiwacze, prawdopodobnie pracujące z innymi ciśnieniami otwarcia.
Piąta sprawa - pompa z escorta może mieć w ogóle nieodpowiednie parametry związane z różnicą wtrysku o której napisałem powyżej - silnik po takiej przekładce może być słabszy, może stracić na kulturze pracy (czyli być znacznie głośniejszy).

Skoro chcesz przekładać pompę z escorta z endurą, to pewnie siedzi tam lucas - a ta pompa też nie jest najszczęśliwszym wynalazkiem. Ale do eksperymentów powinno wystarczyć.
Pompa może mieć również zaworek immo, którego trzeba będzie się pozbyć.
__________________
"Diesel jak każdy, musi puścić porządnego bąka żeby się cieszyć zdrowiem. "
ministerq jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 03-08-2012, 11:36   #5
ramzes315
ford::amateur
 
Avatar ramzes315
 
Imię: Łukasz
Zarejestrowany: 01-03-2011
Skąd: Z nieba ;D
Model: Ford Focus Mk1
Silnik: 1.8 TDDI 90PS
Rocznik: 2001
Postów: 8
Domyślnie Odp: Swap pompy mechanicznej z escorta endura DI TD 90KM do 1.8 tddi 90KM focus

Właśnie określiłem z mechanikiem co i jak w sprawie zamiany pomp.
Otóż pompa z Endura DE sprawdziła by się w Focusie, jednak jest jeden mankament -mianowicie inna głowica i inne moocowanie wtrysków dlatego w grę wchodzi jdynie wymiana całego "słupka" czyli przełożenie silnika, wszystkie łapy itp pasują gdyż silnik jest ten sam, koło pompy również pasuje do rozrządu foczki, w sumie cały osprzęt od focus będzie pasował do endura DE (wiercenia w bloku te same). Jeśli chodzi o immo w focusie (który jest też w pompie) trzeba go poprostu usunąć albo przeprogramować, jak to określił mechanik "jest kilka sposobów" Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum. Przerobić też trzeba pedał gazu w focusie, w escorcie był na linke a w focusie na potencjometr (czyli elektroniczny). Dłubania jest, ale jeśli ktoś ma silnik endura DE i focusa, którego chce przełożyć to jest to jak najbardziej możliwe! Ja jednak poszedłem po rozum do głowy i stwierdziłem kto by mi go kupił po przeróbce gdzie mechanik nie znający sprawy silnika by sie złapał za głowę. A poza tym znalazęm pompę używkę z anglika za 300zł nigdy nie regenerowaną, mechanik przełoży to za 100zł dlatego dałem sobie spokój z przeróbkami za ok. 2 tys Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum. Temat można rozwinąć jeśli ktoś ma chęć, bo osobiście jestem ciekawy jak by to wyglądało i chodziło w praktyce. Pozdrawiam Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
ramzes315 jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 04-08-2012, 17:53   #6
peterpz
ford::professional
 
Avatar peterpz
 
Zarejestrowany: 31-07-2006
Skąd: Warszawa
Model: [MK4] Mondeo
Silnik: 2.0 TDCi (140KM -> 163KM -> 188KM / 402 NM)
Rocznik: 2012
Postów: 1,056
Domyślnie Odp: Swap pompy mechanicznej z escorta endura DI TD 90KM do 1.8 tddi 90KM focus

Nie czytałem całości ale po co chcesz zmieniać pompę na gorszą? Endura DE ma bardzo kiepską pompę Lucasa, która była też w mondeo mk2 i mk1. Z kolei focus tddi ma pompę boscha, dużo lepszą - lepiej odpala, nie ma problemów z cofaniem paliwa itd... Pisać można by długo ale pompa bosch vs. lucas to w ogóle nie ma porównania.

Aha i ta inna głowica to też trochę zmiana koncepcji spalania. TDDI ma wtrysk bezpośredni, a endura pośredni.
peterpz jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 06-08-2012, 07:53   #7
Luk@s
ford::professional
 
Avatar Luk@s
 
Imię: Łukasz
Zarejestrowany: 11-01-2007
Skąd: KPR
Model: Mondeo
Silnik: 2.0 TDDI 90 KM
Rocznik: 2001
Postów: 1,151
Domyślnie Odp: Swap pompy mechanicznej z escorta endura DI TD 90KM do 1.8 tddi 90KM focus

Sama naprawa sterownika bardzo rzadko daje trwałe efekty. Żeby mieć 100% pewności trzeba zregenerować też całą mechanikę pompy. Coś o tym wiem bo padła mi na początku roku w mundku właśnie taka pompa. Początkowo naprawiłem sterownik. Efekt był taki że nie wkręcał się powyżej 3 tys. obrotów i straszny muł. Co prawda kosztowało mnie to w sumie 3 tys. zł ale wiem że auto nie stanie w najmniej spodziewanym momencie.
__________________
Nie każda mo... pasuje do Forda
President Johnny II ASC + Sirio AS ML-145
Luk@s jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 22-10-2014, 11:00   #8
ministerq
ford::professional
 
Avatar ministerq
 
Imię: Marcin
Zarejestrowany: 22-06-2008
Skąd: Dąbrowa Górnicza
Model: Ford fiesta mk4, mondeo mk4
Silnik: 1.8MTDI/170KM 2.0TDCI/140KM
Rocznik: 1998/2010
Postów: 1,770
Domyślnie Odp: Swap pompy mechanicznej z escorta endura DI TD 90KM do 1.8 tddi 90KM focus

Odgrzewam kotleta - jakby ktokolwiek się jeszcze nad tym zastanawiał, to ostatnio sprawdziłem to od strony praktycznej, i jest słabo.

Cytat:
Napisał ramzes315 Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Otóż pompa z Endura DE sprawdziła by się w Focusie, jednak jest jeden mankament -mianowicie inna głowica i inne moocowanie wtrysków
Tu w ogóle nie ma o czym mówić - głowiczka w pompie VP jest bardzo podobna; mocowanie wtrysków nie ma tu nic do rzeczy, bo wtrysków ruszać nie trzeba, przewodów wysokiego ciśnienia również nie.

Cytat:
Napisał ramzes315 Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
dlatego w grę wchodzi jdynie wymiana całego "słupka" czyli przełożenie silnika, wszystkie łapy itp pasują gdyż silnik jest ten sam
Owszem, silnik w 99% jest ten sam (nie w 100%) - jednak ma zupełnie inny osprzęt, i tam gdzie przykładowo Endura TD ma przykręconą łapę, tam Endura DI ma przykręcone koła pasowe, itp.
Różnice w bloku silnika względem TD/DI to przede wszystkim mocowanie/otwory technologiczne dla pompy olejowej które są inne w obu słupkach, oraz inny czop wału od strony rozrządu (w TD jest grubszy). Nie jest w związku z tym możliwe założenie osprzętu z DI do TD ani odwrotnie.
Pod tym względem było by znacznie prościej zrobić z TDDI konwersję na TDCI. Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Cytat:
Napisał ramzes315 Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
koło pompy również pasuje do rozrządu foczki
Tu dochodzimy do sedna sprawy, który powoduje że przełożenie pompy z Endura DE/TD do Endury DI jest praktycznie niemożliwe/lub bardzo trudne:
-inne (mniejsze) koło pompy wtryskowej w DI
-inne koło pośrednie pompy wtryskowej, które nie pasuje do koła zębatego łańcucha Endury DI - w związku z czym nie jest możliwe poprawne ustawienie pompy wtryskowej z TD względem rozrządu
-przełożenie tego koła pośredniego z pompy VP do pompy z TD jest niemożliwe - brak możliwości zamocowania na wałku pompy od TD. To ostatecznie można by spróbować rozwiązać ze znajomym tokarzem... teoretycznie.
-kołnierz silnika ma inne mocowania dla pompy VP - śruby mocujące nie pasują w korpus pompy od TD. By to zniwelować trzeba zdejmować łańcuch rozrządu, i przewiercić/rozwiercić mocowania pompy w kołnierzu...

Reasumując - nie jest to ani proste, ani przyjemne.
__________________
"Diesel jak każdy, musi puścić porządnego bąka żeby się cieszyć zdrowiem. "
ministerq jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 03-06-2015, 22:56   #9
Ted71973
ford::amateur
 
Imię: Tadeusz
Zarejestrowany: 09-05-2015
Skąd: Łódź
Model: Focus
Silnik: 1.8tdci
Rocznik: 2002
Postów: 4
Domyślnie Odp: Swap pompy mechanicznej z escorta endura DI TD 90KM do 1.8 tddi 90KM focus

Witam serdecznie pozwolicie że odświeżę nieco temat
Otóż posiadam Focusa 1.8 tdci padła w nim właśnie pompa WC CR a po przez nią wszystkie wtryski trafiło.
regeneracja pompy wraz z wtryskami zaśpiewali 2700zł .
Więc bagatela dużo jak na foczkę z 2001r.
Posiadam na placu angola foczkę 2000r z układem tddi pompa wtryski.
Teraz pytanie jakie napotkam trudności by przełożyć pompę wtryskową wtryski i podłączyć by to działało może ktoś ma jakiś schemat jak elektrycznie ma być podłączony sterownik tddi.
Czy muszę zmieniać całą wiązkę czy ewentualnie idzie to przerobić .
Będę wdzięczny za wszystkie sugestie i podpowiedzi.
Pozdrawiam
Ted71973 jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 04-06-2015, 01:24   #10
cezarg1410
ford::professional
 
Avatar cezarg1410
 
Zarejestrowany: 24-03-2009
Skąd: Warszawa
Model: Focus MK3.5
Silnik: 2.0 TDCI 180
Rocznik: 2018
Postów: 1,876
Domyślnie Odp: Swap pompy mechanicznej z escorta endura DI TD 90KM do 1.8 tddi 90KM focus

Cytat:
Napisał Ted71973 Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Witam serdecznie pozwolicie że odświeżę nieco temat
Otóż posiadam Focusa 1.8 tdci padła w nim właśnie pompa WC CR a po przez nią wszystkie wtryski trafiło.
regeneracja pompy wraz z wtryskami zaśpiewali 2700zł .
Więc bagatela dużo jak na foczkę z 2001r.
Posiadam na placu angola foczkę 2000r z układem tddi pompa wtryski.
Teraz pytanie jakie napotkam trudności by przełożyć pompę wtryskową wtryski i podłączyć by to działało może ktoś ma jakiś schemat jak elektrycznie ma być podłączony sterownik tddi.
Czy muszę zmieniać całą wiązkę czy ewentualnie idzie to przerobić .
Będę wdzięczny za wszystkie sugestie i podpowiedzi.
Pozdrawiam
Moim zdaniem mission impossible. Bierz pod uwagę że to są zupełnie różne układy zasilania. Na pewno główny komp do wymiany plus zapewne kupa innych rzeczy. W tdci masz dodatkowo czujnik położenia wałka rozrządu a podejrzewam że głowice w tych silnikach są różne
cezarg1410 jest online   Odpowiedź z Cytatem
Odpowiedz

Tagi
focus , ford , pompa wtryskowa , swap , tddi


Narzędzia wątku Przeszukaj ten temat
Przeszukaj ten temat:

Zaawansowane wyszukiwanie

Zasady postowania
Nie możesz zakładać nowych tematów
Nie możesz pisać wiadomości
Nie możesz dodawać załączników
Nie możesz edytować swoich postów

BB Code jest Włączony
EmotikonyWłączony
[IMG] kod jest Włączony
HTML kod jest Wyłączony

Skocz do forum


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 16:41.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Tłumaczenie: vBHELP.pl - Polski Support vBulletin
części do Fordów - tarcze i klocki EBC
Regeneracja wtryskiwaczy - Regeneracja wtryskiwaczy benzynowych
Regeneracja turbosprężarek - Regeneracja czyszczenie filtrów DPF FAP
serwis komputerowy

User Alert System provided by Advanced User Tagging (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2020 DragonByte Technologies Ltd.