Forum Ford Club Polska

Sprawdzanie Numeru VIN





Wróć   Forum Ford Club Polska > Forum Ogólne > Ford Life > Hyde-Park

Komunikaty

Dołącz teraz!
Zapraszamy do rejestracji!
Dołącz już teraz do największej społeczności miłośników Forda w Polsce. Zarejestruj się i uzyskaj pełen dostęp do wszystkich działów, tematów i opcji jakie oferuje forum!


Odpowiedz
 
Narzędzia wątku Przeszukaj ten temat
Stary 11-03-2018, 08:08   #511
kaan1
ford::expert
 
Avatar kaan1
 
Imię: Andrzej
Zarejestrowany: 12-11-2015
Skąd: KRA
Model: MK5
Silnik: 180 KM
Rocznik: 2016
Postów: 2,054
Domyślnie Odp: Mondeo HEV, czyli hybryda

Dźwięk silnika spalinowego jest niski więc nawet stosunkowo wysoki poziom akustyczny (jeśli tylko nie ma wibracji) jest słabo rejestrowany przez ucho ludzkie. Szum silnika elektrycznego czy przekładni to wyższe tony, które mimo niższego bezwględnego poziomu akustycznego są mocniej rejestrowane przez ucho ludzkie ze względu na jego charakterystykę. Dlatego to co wygląda dobrze na papierze nie do końca znajduje odzwierciedlenie w realiach.

Hybrydy plug in są za drogie i aktualne prognozy mówią o marginalnym rynku jaki mogą zająć. Największą szansę mają pełne hybrydy - tak jak właśnie Mondeo. Wymygają jednak dopracowania. Hybryda plug będzie tańsza jeśli tańsza będzie technologia baterii - to ona góruje cenę auta. Tyle żę jak baterie potanieją, to ludzie zarzucą hybrydy plug in na rzecz aut elektrycznych - które będa jeszcze tańsze, mniej awaryjne i łatwiejsze w eksploatacji. Więc dlatego prognozy na najbliższe min. 15 lat mówią o 95% aut z silnikiem spalinowym - a technologia elektryczna, w postaci hybrydy (ale nie plug in) ma największe szanse aby coś z tego tortu wykroić

Większość producentów ograniczając koszty , tworzy hybrydy jako modyfikację wersji standardowej, dlatego pojawiają się różnego rodzaju dziwne kompromisy. Toyota zrozumiała ten problem od samego początku i dlatego zrobiła Priusa - auto od zera zaprojektowane jako hybryda i tutaj rzeczywiście można mówić o sukcesie. Tyle, że nawet sprzedaż tych milionów egzemplarzy Priusa jakie osiągnęli do tej pory podobno wciąż nie zwróciła kosztów rozwoju auta od zera - po drodze było przynajmniej kilka poważnych modyfikacji aby dopracować pojazd i pojawiały się kolejne koszty.

Jeśli idzie o przegładnię CVT - to jest ona stosowana ponieważ efektywnie (ekonomicznie) przenosi napęd - silnik spalinowy pracuje w najkorzystniejszym punkcie charakterystyki - redukując w ten sposób spalanie. Hyundai zastosował skrzynkę dwusprzęgłową i tutaj spalanie jest jednak wyższe - co nie wpisuje się w wizerunek hybrydy i oczekiwania odbiorcy, który chce wycisnąć z auta każdą kroplę paliwa.


Ostatnio edytowane przez kaan1 ; 11-03-2018 o 08:18
kaan1 jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 11-03-2018, 13:16   #512
FrogsterPL
ford::advanced
 
Avatar FrogsterPL
 
Imię: Piotr
Zarejestrowany: 04-09-2008
Skąd: Kędzierzyn-Koźle
Model: Galaxy Mk3
Silnik: 1.6EB 160 KM
Rocznik: 2011
Postów: 462
Domyślnie Odp: Mondeo HEV, czyli hybryda

Cytat:
Napisał kaan1 Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Szum silnika elektrycznego czy przekładni to wyższe tony, które mimo niższego bezwględnego poziomu akustycznego są mocniej rejestrowane przez ucho ludzkie ze względu na jego charakterystykę. Dlatego to co wygląda dobrze na papierze nie do końca znajduje odzwierciedlenie w realiach.
Myślę, że to generalnie jest kwestia wysoce subiektywna. Przez ponad rok często służbowo jeździłem autami hybrydowymi, i o ile zgodzę się, że ciężej jest "wytłumić" ten charakterystyczny, wysoki dźwięk silnika elektrycznego, to mi to w ogóle nie przeszkadzało. Ba, w korkach nawet na swój sposób... relaksowało Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Co do przyszłości hybryd plug-in czy aut elektrycznych, według mnie dużo też zależy od tego, jak zostanie rozwiązana kwestia ładowarek miejskich czy choćby właśnie przy sklepach i marketach. Teraz na ogół takie ładowarki są darmowe, ale nie wierzę, by tak zostało, gdy alternatywne źródła napędu się upowszechnią.

Co do Toyoty, to oni akurat stosują technologię z Priusa gdzie się da, czasem niemalże na zasadzie "kopiuj-wklej". Aktualny Auris Hybrid czy Lexus CT 200h mają układ napędowy identyczny z poprzednią generacją Priusa, co też pozwala odzyskać nieco z poniesionych kosztów. Tym niemniej warto zauważyć, że nawet pierwsza generacja Priusów - niemalże u nas niespotykana (i zrobiona na bazie Yarisa sedan, jeśli się nie mylę) - jest autem bezawaryjnym i większość egzemplarzy nie miała nawet wymienionych akumulatorów na nowe, bo po prostu tego nie potrzebowała.

Jeśli natomiast chodzi o Hyundaia, to z tego co kojarzę z jakichś testów i porównań (z Priusem oczywiście), to faktycznie spalanie potrafi być nieco wyższe, ale bez tragedii. Znika nam jednak problem "akustyczny" z wyciem silnika spalinowego, co dla wielu osób może mieć dość duże znaczenie. Coś za coś. Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Tak czy owak, hybryda czy nie hybryda, do każdego auta trzeba się przyzwyczaić, "wyrobić" sobie odpowiedni styl jazdy. Dyrektor/właściciel firmy w której ówcześnie pracowałem, potrafił w hybrydowym Lexusie LS 600h (5.0 V8 + silnik elektryczny, E-CVT, stały napęd 4x4) osiągnąć spalanie średnie na poziomie... grubo poniżej 6 litrów na "setkę". O_O
FrogsterPL jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 16-03-2018, 21:09   #513
qlszef
ford::average
 
Imię: Sebastian
Zarejestrowany: 29-01-2009
Skąd: Katowice
Model: Lexus ES. Był Mondeo MKIV 1.8TDCI oraz Mondeo MKV Hybrid
Silnik: hybrid
Rocznik: 2021
Postów: 54
Domyślnie Odp: Mondeo HEV, czyli hybryda

nie wiem skąd u niektórych to przekonanie o hałasie w hybrydzie. Tzn jeśli macie doświadczenia z aurisów i priusów to jestem w stanie Was zrozumieć, ale spróbujcie Mondeo Hybrid.
qlszef jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 16-03-2018, 22:20   #514
FrogsterPL
ford::advanced
 
Avatar FrogsterPL
 
Imię: Piotr
Zarejestrowany: 04-09-2008
Skąd: Kędzierzyn-Koźle
Model: Galaxy Mk3
Silnik: 1.6EB 160 KM
Rocznik: 2011
Postów: 462
Domyślnie Odp: Mondeo HEV, czyli hybryda

Przy mocnym przyspieszaniu i tak będzie wyraźnie słychać silnik spalinowy, nie przeskoczysz tego przy przekładni E-CVT. Niezależnie od tego, czy jedziesz Yarisem Hybrid, Mondeo Hybrid, czy też może Lexusem RX 450h. Nikt nie mówi, że hybryda jest "ciągle głośna" Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
FrogsterPL jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 16-03-2018, 22:29   #515
kaan1
ford::expert
 
Avatar kaan1
 
Imię: Andrzej
Zarejestrowany: 12-11-2015
Skąd: KRA
Model: MK5
Silnik: 180 KM
Rocznik: 2016
Postów: 2,054
Domyślnie Odp: Mondeo HEV, czyli hybryda

Właśnie problemem jest kontrast, od zupełnie cichego do głośnego
kaan1 jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 17-03-2018, 22:49   #516
qlszef
ford::average
 
Imię: Sebastian
Zarejestrowany: 29-01-2009
Skąd: Katowice
Model: Lexus ES. Był Mondeo MKIV 1.8TDCI oraz Mondeo MKV Hybrid
Silnik: hybrid
Rocznik: 2021
Postów: 54
Domyślnie Odp: Mondeo HEV, czyli hybryda

no tak przy przyspieszaniu jest jest głośniej ale w Mondeo to nie jest irytujące no i czuć, że przyspieszamy. Nigdy to nie będzie "wbijanie" do fotela ale gdybym chciał mieć ciągle przeciążenie 5G to bym wziął Fokę RSGoście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Bump: tzn miałem na myśli, że czujemy przyspieszenie w stosunku do Yarisa czy Aurisa no ale one mają "trochę" kucy mniej. To trzeba uczciwie zaznaczyć
qlszef jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 20-03-2018, 14:32   #517
kaan1
ford::expert
 
Avatar kaan1
 
Imię: Andrzej
Zarejestrowany: 12-11-2015
Skąd: KRA
Model: MK5
Silnik: 180 KM
Rocznik: 2016
Postów: 2,054
Domyślnie Odp: Mondeo HEV, czyli hybryda

W kwestii opłat za ładowanie:

Spółka Greenway, która buduje w Polsce sieć szybkiego ładowania samochodów elektrycznych, ogłosiła wprowadzenie opłat za korzystanie z należących do niej ładowarek.
GreenWay ustalił koszt jednej kilowatogodziny na 1,89 zł brutto w przypadku ładowania prądem stałym z mocą do 50 kW oraz 1,19 zł przy ładowaniu prądem zmiennym z mocą do 22 kW.


Czyli chcąc szybko (2 godziny) naładować baterię 100 kWh zapłacimy 189 zł i przejedziemy na tym ile, 300-400 km?

Ostatnio edytowane przez kaan1 ; 20-03-2018 o 14:34
kaan1 jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 20-03-2018, 14:56   #518
cattani75
ford::expert
 
Avatar cattani75
 
Imię: Marek
Zarejestrowany: 15-09-2008
Skąd: Kraków
Model: Mondeo MK5 Titanium, Fiesta MK8 ST-Line
Silnik: 2.0 EB, 1.0 EB
Rocznik: 2016, 2019
Postów: 3,821
Domyślnie Odp: Mondeo HEV, czyli hybryda

Koszt mniej więcej jak w sporo chlejącej benzynie. Tyle, że benzynę tankuje się w 2 minuty...
Ciekawe, ile stanowisk zrobią na stacjach przy autostradach, skoro już teraz przy klasycznych dystrybutorach robią się kolejki. :-D
cattani75 jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 20-03-2018, 15:22   #519
FrogsterPL
ford::advanced
 
Avatar FrogsterPL
 
Imię: Piotr
Zarejestrowany: 04-09-2008
Skąd: Kędzierzyn-Koźle
Model: Galaxy Mk3
Silnik: 1.6EB 160 KM
Rocznik: 2011
Postów: 462
Domyślnie Odp: Mondeo HEV, czyli hybryda

...i dlatego "zwykła" hybryda jest nadal całkiem fajnym rozwiązaniem Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum. Plug-in też, ale pod warunkiem, że ktoś ma ładowarkę w domu Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
FrogsterPL jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 20-03-2018, 17:08   #520
kaan1
ford::expert
 
Avatar kaan1
 
Imię: Andrzej
Zarejestrowany: 12-11-2015
Skąd: KRA
Model: MK5
Silnik: 180 KM
Rocznik: 2016
Postów: 2,054
Domyślnie Odp: Mondeo HEV, czyli hybryda

Greenway argumentuje, że chcą aby głównym źródłem ładowania byłą sieć domowa i korzystanie z taniej taryfy np. nocnej. To tłumaczy dlaczego cena jest tak wysoka. Ale też sygnalizuje problem. W końcu w interesie firmy powinno być stworzenie jak najwiekszej sieci ładowarek i czerpanie z tego zysku. Do tego jednak nie dojdzie jeśli cena prądu będzie zaporowa i oznaczała co najwyżej ładowania awaryjne. Myslę że problem jest w infrastrukturze i przydziałach mocy. Płaci się za utrzymanie infrastruktury i moc umowną, a przekraczanie tej mocy wiąże się z bardzo wysokimi opłatami. W tym modelu energetycznym trudno na rozsądne zarządzanie energią w sieci ładowarek. I tutaj jest następna obawa - ten czynnik może znacznie opóźniać rozwój technologii. A już myśłałem że będe za friko ładował akumulatory w bagażniku auta i ogrzewał tym dom - co za niesprawiedliwość. Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
kaan1 jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Odpowiedz


Narzędzia wątku Przeszukaj ten temat
Przeszukaj ten temat:

Zaawansowane wyszukiwanie

Zasady postowania
Nie możesz zakładać nowych tematów
Nie możesz pisać wiadomości
Nie możesz dodawać załączników
Nie możesz edytować swoich postów

BB Code jest Włączony
EmotikonyWłączony
[IMG] kod jest Włączony
HTML kod jest Wyłączony

Skocz do forum


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 22:08.


User Alert System provided by Advanced User Tagging (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd.