Forum Ford Club Polska

Sprawdzenie Numeru VIN

Wprowadź numer VIN, aby sprawdzić Historię Pojazdu

Sklep z częściami do Forda -  iParts.pl

Wróć   Forum Ford Club Polska > Samochody > Ford Mondeo

Komunikaty

Dołącz teraz!
Zapraszamy do rejestracji!
Dołącz już teraz do największej społeczności miłośników Forda w Polsce. Zarejestruj się i uzyskaj pełen dostęp do wszystkich działów, tematów i opcji jakie oferuje forum!


Odpowiedz
 
Narzędzia wątku Przeszukaj ten temat
Stary 25-06-2019, 21:23   #4181
tedi_k
FCP member
 
Avatar tedi_k
 
Imię: Tadeusz
Zarejestrowany: 03-11-2011
Skąd: Katowice
Model: Grand C-max Titanium, C-max Energi (USA)
Silnik: 2.0 TDCi z PowerShift, 2.0 PB wolnossący cykl Atkinsona - hybryda plug-in
Rocznik: 2013, 2016
Postów: 11,527
Domyślnie Odp: Modyfikacje, konfiguracje co można ?

Cytat:
Napisał kaan1 Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
....aktualizacja systemu smartfona wymaga zgody właściciela....
Wydaje się, że akcje serwisowe (tzw. "wezwania" - m.in publikowane przez UOKiK) mają istotnie innych charakter od "łat" w aktualizacjach Windowsów... Trochę dywagujemy, ale w przypadku akcji dość często chodzi o zagrożenie życia (np. zagrożenie pożarem czy niekontrolowanym zatrzymaniem auta itp.). Nie znam szczegółowych przepisów, ale raczej skłaniał bym się do twierdzenia, że w tych warunkach producent ma pełne prawo określić procedurę usuniecia wady.

tedi_k jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 25-06-2019, 21:46   #4182
kaan1
ford::professional
 
Avatar kaan1
 
Imię: Andrzej
Zarejestrowany: 12-11-2015
Skąd: KRA
Model: MK5
Silnik: 180 KM
Rocznik: 2016
Postów: 1,719
Domyślnie Odp: Modyfikacje, konfiguracje co można ?

Masz rację. Dlatego właściciel otrzymuje wezwanie do serwisu na akcję. Akcje ogłaszane są jedynie jeśłi istnieje zagrożenie bezpieczeństwa lub naruszenia prawa - jeśli właściciel nie zglosi się i coś się stanie to może potem ponieść konsekwencje. Ale obowiązek stawienia się na akcję serwisową jako taki nie funkcjonuje. Dlatego właściciele diesli w Niemczech unikali stawienia się na akcję serwisową - jedyną groźbą było utracenie dopuszcenia do ruchu przy przeglądzie technicznym. Jeśli właściel zgłasza się na akcję serwisową to oznacza to jednocześnie jej akceptację. Natomiast w przypadku tuningu samochodu (modyfikacji oprogramowania silnika - jego mocy) taka sytuacja w domyśle nie występuję. Prawo dopuszcza tuning mocy silnika i wymaga jedynie odzwierciedlenia tego w dowodzie rejestracyjnym. Więc osoby, które przestawiły moc ze 150 KM na 180 KM (w taki czy inny sposób) powinny uzyskać wpis w dowodzie rejestracyjnym co całkowicie wiąże ręce serwisowi - nic nie mogą zrobić (co najwyżej ograniczyć prawa gwarancyjne). Taki wpis w dowodzie jest również zabezpieczeniem dla właściciela z punktu widzenia ubezpieczenia auta.

Ostatnio edytowane przez kaan1 ; 25-06-2019 o 21:49
kaan1 jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 25-06-2019, 22:24   #4183
tedi_k
FCP member
 
Avatar tedi_k
 
Imię: Tadeusz
Zarejestrowany: 03-11-2011
Skąd: Katowice
Model: Grand C-max Titanium, C-max Energi (USA)
Silnik: 2.0 TDCi z PowerShift, 2.0 PB wolnossący cykl Atkinsona - hybryda plug-in
Rocznik: 2013, 2016
Postów: 11,527
Domyślnie Odp: Modyfikacje, konfiguracje co można ?

Cytat:
Napisał kaan1 Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
....Więc osoby, które przestawiły moc ze 150 KM na 180 KM (w taki czy inny sposób) powinny uzyskać wpis w dowodzie rejestracyjnym co całkowicie wiąże ręce serwisowi ...
Tak jest w Niemczech. W Polsce moc nie jest przedmiotem badania technicznego i nie widzę sposobu zgłoszenia zmiany tego parametru. No chyba, ze w oparciu o pisemne oświadczenie...
Ostatnio rejestruję trochę aut (pojedyncze sztuki, coby nie budzić demonów, ale jednak więcej niż 3 rocznie...) i wyraźnie widzę, że mogę wpisać dowolną moc jak mi przyjdzie do głowy. Nikt tego nie weryfikuje.
tedi_k jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 26-06-2019, 07:01   #4184
kaan1
ford::professional
 
Avatar kaan1
 
Imię: Andrzej
Zarejestrowany: 12-11-2015
Skąd: KRA
Model: MK5
Silnik: 180 KM
Rocznik: 2016
Postów: 1,719
Domyślnie Odp: Modyfikacje, konfiguracje co można ?

Cytat:
Napisał tedi_k Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
W Polsce moc nie jest przedmiotem badania technicznego i nie widzę sposobu zgłoszenia zmiany tego parametru.
....

Ostatnio rejestruję trochę aut .... i wyraźnie widzę, że mogę wpisać dowolną moc jak mi przyjdzie do głowy. Nikt tego nie weryfikuje.

Właśnie o to chodzi. Nie potrzeba żadnego badania, po prostu na właścicielu spoczywa obowiązek zgłoszenia zmian istotnych w dowodzie rejestracyjnym, a takową jest moc - ma swoją rurbryczkę. Jest to o tyle istotne, że jeśli dojdzie do wypadku, a w dowodzie będzie zaniżona moc, to mogą się pojawić problemy z ze strony ubezpieczyciela.

Reasumując, nie jest problemem modyfikacja mocy silnka, gdyż właściciel ma do tego prawo,a ASO nie może tego zmienić bez zgody właściciela. Ale ASO/producent może wycofać się z gwarancji (co raczej będzie wątpliwe w tym konkretnym omawainym przypadku przestawienia mapy). Aby w serwisie 'przypadkiem' nie przestawili mapy na niższą, najlepiej to zgłosić zostawiając samochód. Zresztą, na podstawie samego zgłoszenia i tak nie mogą cofnąć gwarancji, gdyż ASO nie ma do tego uprawnień - musieliby sprawę kierować do importera, a ten musiałby chyba wykazać, że takie przestawienie jest istotne - czyli w zasadzie przyznać się, że w aucie o mocy 150 KM są zainstalowane podzespoły o obniżonej wytrzymałości, nie kompatybilne z mocą 180 KM. To może tłumaczyć, jak pisano wyżej, dlaczego opcja 150->180 KM jest uznawana za swego rodzaju "gift" oferowany przez markę.

Ostatnio edytowane przez kaan1 ; 26-06-2019 o 07:12
kaan1 jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 26-06-2019, 08:49   #4185
Norb.81
ford::advanced
 
Avatar Norb.81
 
Imię: Norbert
Zarejestrowany: 16-04-2014
Skąd: Racibórz
Model: Mondeo mk5
Silnik: 2.0 TDCi Twin Turbo 210 PS
Rocznik: 2017
Postów: 301
Domyślnie Odp: Modyfikacje, konfiguracje co można ?

Nie do końca się z tym zgodzę.
Co prawda Ford nie podchodzi do mapowania silników w sposób bardzo rygorystyczny jak np. VW a salony i serwisy same w niektórych wypadkach oferują taką usługę. Ale...
W zależności od dilera albo usługa jest wykonana od razu albo dopiero po zakończeniu gwarancji ( z tym osobiście się spotkałem)
Jeśli mówimy o skasowaniu mapy. Zmiana mapy i jej analiza nie jest czynnością którą ford wykonuje każdorazowo na przeglądach. W zasadzie nie robi tego w ogóle. Sytuacja zmiany mapy ma tylko wtedy miejsce kiedy producent wypuści aktualizację oprogramowania sterownika silnika. W takim wypadku Ford ma obowiązek taką aktualizację przeprowadzić. Powód jest prosty. W takich aktualizacjach przede wszystkim chodzi o wyeliminowanie nieprawidłowego przebiegu pracy silnika w określonej sytuacji która ujawniła się lub została ujawniona przez serwisy a której skutkiem są usterki. Czasami również chodzi o parametry spalania związane z normami, poprawienie tych parametrów by utrzymać określone przepisami normy lub wyeliminować odchylenia ujawnione podczas eksploatacji.

Nasz sprzeciw wobec wykonania takiej czynności na pewno będzie kolidował z warunkami gwarancji.

Drugą sprawą jest to iż jest zapis w warunkach gwarancji który teraz uproszczę do stwierdzenia że jakakolwiek zmiana parametrów technicznych bez wiedzy producenta jest niedopuszczalna. Sama zmiana oprogramowania nie wyczerpuje tego zapisu ale zmienione parametry mocy, obrotów, momentu obrotowego i składu spalin już tak. Dodatkowo jeszcze jest kwestia homologacji. Zmieniając w/w parametry w teorii czynimy dezaktualizację homologacji. W praktyce nikt do tego nie przywiązuje uwagi. Ale gwarant na pewno zwróci na to uwagę w ewentualnym sporze z klientem.
Krótko.
Ford w takiej sytuacji ma mnóstwo argumentów by wstrzymać bieg gwarancji częściowo lub całkowicie. A że tego nie robi to tylko z własnej woli. Jednak wydaje mi się że w przypadku drogiej reklamacji, awarii silnika i wejścia w spór jesteśmy na przegranej pozycji.
Więc wszystkie tego typu modyfikacje czynimy na własne ryzyko.

No chyba że taki mod robi diler.
Zgodnie z zapisem iż producent zastrzega sobie prawo do modyfikacji parametrów technicznych. Jak się tu ma homologacja? To już w takiej sytuacji sprawa jednostki realizującej przeglądy takiego pojazdu.

Wysłane z mojego Mi MIX 3 przy użyciu Tapatalka

Ostatnio edytowane przez Norb.81 ; 26-06-2019 o 08:52
Norb.81 jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 26-06-2019, 08:55   #4186
totek2
FCP member
 
Avatar totek2
 
Zarejestrowany: 23-10-2012
Skąd: Gdańsk/Zgorzelec
Model: Mondeo MK5 ST Line X AWD
Silnik: 2.0 180KM
Rocznik: 2018
Postów: 2,418
Domyślnie Odp: Modyfikacje, konfiguracje co można ?

W przypadku zmiany 150 na 180 nie ma powodu do sprzeciwiania się aktualizacji softu bo nie cofa to zmiany, więc nie wzbudzamy podejrzeń. Tak czy inaczej zawsze jest to zmiana która mogła by wyjść ale nie wychodzi bo ford ma to gdzieś.
__________________
Modyfikacje dostępne w dziale usług TUTAJ
totek2 jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 26-06-2019, 08:58   #4187
Norb.81
ford::advanced
 
Avatar Norb.81
 
Imię: Norbert
Zarejestrowany: 16-04-2014
Skąd: Racibórz
Model: Mondeo mk5
Silnik: 2.0 TDCi Twin Turbo 210 PS
Rocznik: 2017
Postów: 301
Domyślnie Odp: Modyfikacje, konfiguracje co można ?

Cytat:
Napisał totek2 Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
W przypadku zmiany 150 na 180 nie ma powodu do sprzeciwiania się aktualizacji softu bo nie cofa to zmiany, więc nie wzbudzamy podejrzeń. Tak czy inaczej zawsze jest to zmiana która mogła by wyjść ale nie wychodzi bo ford ma to gdzieś.
Dla tego napisałem
"Co prawda Ford nie podchodzi do mapowania silników w sposób bardzo rygorystyczny jak np. VW a salony i serwisy same w niektórych wypadkach oferują taką usługę"

Wysłane z mojego Mi MIX 3 przy użyciu Tapatalka
Norb.81 jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 26-06-2019, 08:59   #4188
totek2
FCP member
 
Avatar totek2
 
Zarejestrowany: 23-10-2012
Skąd: Gdańsk/Zgorzelec
Model: Mondeo MK5 ST Line X AWD
Silnik: 2.0 180KM
Rocznik: 2018
Postów: 2,418
Domyślnie Odp: Modyfikacje, konfiguracje co można ?

Zgadza się, sam takie usługi wykonuje dla ASO Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
__________________
Modyfikacje dostępne w dziale usług TUTAJ
totek2 jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 26-06-2019, 09:04   #4189
hass
ford::beginner
 
Avatar hass
 
Zarejestrowany: 25-08-2004
Skąd: Koszalin
Model: Fiesta MK7, Mondeo MKV ST-Line
Silnik: 1.6 Pb, 2.0 Pb Ecoboost
Rocznik: 2008, 2017
Postów: 48
Domyślnie Odp: Modyfikacje, konfiguracje co można ?

A od kiedy to Ford z własnej woli dokonuje aktualizacji sterowników?
Darmowa aktualizacja jest wykonywana tylko w przypadku akcji serwisowych. Za wgranie nowszego softu pobierają opłaty i robią to niezbyt chętnie.
Ostatnio przy serwisie pytałem i chcieli 450 PLN za wgranie paczki najnowszego softu.
Wysłane z mojego MI 6 przy użyciu Tapatalka

Ostatnio edytowane przez hass ; 26-06-2019 o 09:07
hass jest online   Odpowiedź z Cytatem
Stary 26-06-2019, 09:06   #4190
Norb.81
ford::advanced
 
Avatar Norb.81
 
Imię: Norbert
Zarejestrowany: 16-04-2014
Skąd: Racibórz
Model: Mondeo mk5
Silnik: 2.0 TDCi Twin Turbo 210 PS
Rocznik: 2017
Postów: 301
Domyślnie Odp: Modyfikacje, konfiguracje co można ?

Cytat:
Napisał totek2 Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
W przypadku zmiany 150 na 180 nie ma powodu do sprzeciwiania się aktualizacji softu bo nie cofa to zmiany, więc nie wzbudzamy podejrzeń. Tak czy inaczej zawsze jest to zmiana która mogła by wyjść ale nie wychodzi bo ford ma to gdzieś.
No czy cofa czy nie to już się niech wypowiedzą fachowcy na forum od mapowania. Nie wiem czy w sterowniku można aktualizować tylko część kodu czy trzeba każdorazowo wgrywać go w całości, lub czy też oprogramowanie jest podzielone na jakieś sekcje z osobnym kodem. Nie mam w ty zakresie wiedzy. Jedynie wydaje mi się że jeśli aktualizacja dotyczy np. wtrysków czyli dawki, kąta, czasów podawania paliwa bo związana jest z określoną nieprawidłowością pracy silnika to nie sądzę by taka aktualizacja nie zmieniła nam naszego modu. Myślę że cały kod zostanie wgrany z poprawionymi parametrami. Ale tak jak piszę, to tylko moje przypuszczenie, nie jestem fachowcem w tej dziedzinie.

Wysłane z mojego Mi MIX 3 przy użyciu Tapatalka
Norb.81 jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Odpowiedz


Narzędzia wątku Przeszukaj ten temat
Przeszukaj ten temat:

Zaawansowane wyszukiwanie

Zasady postowania
Nie możesz zakładać nowych tematów
Nie możesz pisać wiadomości
Nie możesz dodawać załączników
Nie możesz edytować swoich postów

BB Code jest Włączony
EmotikonyWłączony
[IMG] kod jest Włączony
HTML kod jest Wyłączony

Skocz do forum


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 16:17.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Tłumaczenie: vBHELP.pl - Polski Support vBulletin
części do Fordów - tarcze i klocki EBC
Regeneracja wtryskiwaczy - Regeneracja wtryskiwaczy benzynowych
Regeneracja turbosprężarek - Regeneracja czyszczenie filtrów DPF FAP

User Alert System provided by Advanced User Tagging (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.