[Focus 2011-2014] Stan naładowania akumulatora

[mjprzem]

jezeli sa takie skoki napiec to i zaroweczki beda migaly. jest duza roznica pomiedzy swieceniem zarowki jezeli mamy np. 13 a 14V. A przecierz jezeli mamy start-stop to i mamy skoki napiecia nawet do 2V.
Ale to tylko tak na marginesie.

[boncio]

Ja mam xenony ze start-stop i w nich nie widac migania, ale tutaj dodatkowa elektronika podaje stabilne 42V.
Podejrzewam, że dla zwykłych żarówek jest podobnie i moduł skompensuje skoki napięcia i na żarówkach będzie to płynna i co za tym idzie niezauwazalna zmiana.

[tom170]

Napisał aerostar Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Ładowali go w samochodzie czy poza samochodem? Jeżeli poza to padł akumulator, ale jeżeli w samochodzie to równie dobrze może coś pożerać prąd.



Dopóki napięcie na wyjściu alternatora nie jest niższe od SEM to nie dochodzi do rozładowywania ogniw akumulatora. Wszystko zależy więc od tego w jakim stanie naładowania znajduje się akumulator. Napięcie znamionowe ogniw naładowanego akumulatora to ok. 12,6 V. Biorąc dodatkowo pod uwagę błąd pomiaru napięcia, sądzę że w normalnych sytuacjach układ ładowania akumulatora po jego względnym naładowaniu utrzymuje akumulator mniej więcej w takim stanie że się ani nie ładuje ani nie rozładowuje, czyli alternator dostarcza tylko tyle energii aby zaspokoić bieżące zużycie pracujących odbiorników. W ten sposób zostawia się możliwość doładowania akumulatora przy wyższym napięciu podczas hamowania - tak właśnie działa system odzyskiwania energii hamowania w FF3 (Smart Regenerative Charging). Rozładowywanie akumulatora przy napięciu 12,2 V i niemal całkowitym odciążeniu alternatora następuje tylko podczas maksymalnego przyspieszania i oczywiście tylko przy dobrze naładowanym akumulatorze i ma to za zadanie odciążyć silnik aby cały moment obrotowy przeznaczyć na przyspieszanie. Dlaczego więc uważasz że układ ładowania nie działa prawidłowo i kolejny raz powtarzasz teorię odnoszącą się do starszych samochodów, która nie do końca sprawdza się w autach z systemem odzyskiwania energii z hamowania?

Samochod widzialem pierwszego dnia na dworze i kable pociagniete zatem ladowali w samochodzie. Dzis znowu tam dzwonilem i okazalo sie ze zmierzyli duzy pobor pradu. Niby akumulator jest ok. Jutro maja zarezerwowany czas tylko na moj samochod i maja szukac co zabiera tyle pradu. Mam nadzieje ze cos znajda i naprawia bo jutro juz 4 dzien.

[mixann]

W przypadku nowych aut z technologią eHybrid gdzie funkcjonuje układ Start-Stop, napięcie ładowania wzrasta do 16V podczas hamowania silnikowego, mając na celu odzyskiwanie energii akumulatora.

[mjprzem]

nie wiem czy az 16V, to moze byc grozne i dla akumulatora i dla elektroniki i zarowek.

[mixann]

Jak zwykle kiedy trzeba to nie mogę tego odszukać ale znalazłem podobny artykuł który wyjaśnia że napięcie ładowania może dojść do 15,2 V

artykuł [Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]

Może faktycznie tam gdzie czytałem nie było "16 V" tylko do "16 V" ale nie dam sobie ręki obciąć.

A tutaj opis po PL jak ten system działa

Inteligentne ładowanie akumulatora z odzyskiwaniem energii kinetycznej

Równie interesujące są zastosowane w Fordzie Focus ECOnetic rozwiązania, które gwarantują, że ładowanie akumulatora zawsze odbywa się w sposób możliwie najbardziej efektywny.

Inteligentny układ ładowania zwiększa wydajność alternatora w chwili, gdy samochód zaczyna zwalniać lub hamować. Następuje odzyskiwanie energii kinetycznej i jej zamiana w energię bez konieczności zużywania dodatkowej ilości paliwa.

Później, ten „nic nie kosztujący” prąd elektryczny jest wykorzystywany do ładowania akumulatora, co pozwala niejako na zmagazynowanie odzyskanej energii i jej wykorzystanie w późniejszym czasie. Może to mieć miejsce np. w czasie gdy nastąpi wyłączenie silnika podczas chwilowego zatrzymania samochodu, a także kiedy alternator pracuje w trybie mniej wydajnym.

Nad pracą akumulatora czuwa zaawansowany układ sterowania, który nieustannie monitoruje stan akumulatora i utrzymuje wymianę informacji z układem Auto-Start-Stop. Dzięki temu układ ładowania akumulatora może działać w sposób najbardziej optymalny. Układ automatycznie wyłączający i uruchamiający silnik „wie” ile energii może w danej chwili dostarczyć akumulator i w sytuacji gdy akumulator nie jest wystarczająco naładowany, układ sterujący nie dopuszcza do wyłączenia silnika przy chwilowym zatrzymaniu samochodu.

[mjprzem]

Ten artukul po niemecku jest ok. ten po polsku nic nie wnosi.

wszystko co wiem opisalem wam w 39poscie-mniej wiecej zgadza sie z tym co jest po niemiecku..sa jedyne roznice w skrajnych napieciach ale to jest zawsze sprawa indywidualna. zauwazcie ze napiecie 14,4V laduje w 100% akumulator. I to jest problem... w systemie start stop nie powinno byc takiego napiecia ladowania.

Dlatego w samochodach start stop akumulator powinien miec zawsze: troche wieksza pojemnosc o conajmniej 20-30% od normalnego oraz znacznie wiekszy prad rozruchowy.

prad rozruchowy pomaga w szybkim ladowaniu akumulatora (maly akumulator nie moze pobrac tyle energi nigdy co duzy dlatego w kazdy samochodzie zawsze szybciej laduje sie(moze inaczej- lepiej odzyskuje energie akumulator wiekszy z wiekszym pradem rozruchowym) Dlatego nigdy nie wolno kupowac mniejszych akumulatorow..za to mozna wieksze praktycznie bez ograniczen...poza rozsadkiem bo akumulator tez wazy.

Moim zdaniem ktos zawalil przy projektowaniu ukladu ladowania w start stop bo akumulator powinien miec troche mniejsze ladowanie aby standardowo niemogl sie ladowac do 100%. Byc moze przez to jest zbyt duza roznica w ladowaniu i rozladowywaniu i zabardzo jest eksploatowany akumulator aby jak najbardziej paliwo oszczedzac.

"""Układ automatycznie wyłączający i uruchamiający silnik „wie” ile energii może w danej chwili dostarczyć akumulator i w sytuacji gdy akumulator nie jest wystarczająco naładowany, układ sterujący nie dopuszcza do wyłączenia silnika przy chwilowym zatrzymaniu samochodu.
""""
To zdanie wyzej jest bardzo ladnie napisane..tylko ze jest jeden problem...zarowno dla madrego kowalskiego z miernikiem sprawdzenie stanu naladowania akumulatora kiedy silnik pracuje jest bardzo trudne. Pomiedzy alternatorem i akumulatorem musialby byc amperomierz a tego raczej niema , a kontrola po ladowaniu alternatora to czasami moze byc bardzo niedokladna kontrola. Pozatym to zalezy tez od tego ile odbiornikow jest wlaczonych. PS. ze wzgledu na wiele trudnych problemow w systemie start stop ktorych nieda sie latwo rozwiazac ja osobiscie wolalbym unikac samochodu z takim systemem, a najlepiej aby kierowca sam decydowal kiedy moze wylaczyc silnik, a kiedy wlaczyc. i niebylo by problemu ze akumulator bedzie nie doladowany jak kierowca wie ze za 5 minut zaparkuje w garazu. Latwiej byloby okreslac kiedy samochod ma korzystac z start stop a kiedy ma wogole tego nie uzywac i ma do konca ladowac akumulator bo skad samochod wie ile kierowca bedzie jechal jeszcze samochodem?

Przypuszczam ze w tym temacie moze sie okazac za jakis czas ze bardzo wiele osob bedzie mialo podobne problemy...na szczescie poki co wiemy ze ukolegi jedynie cos pobiera za duzo pradu....ciekawe tylko czy w serwisie diagnosta wie jak sprawdzic uplynnosc pradu i dlaczego to nie zostalo zrobione jak np. zamontowano dodatkowy alarm do oryginalnej instalacji.

Tom170 masz jakies dodatkowe urzadzenia poza fabryczna instalacją?


PS. co do zarowek w systemie start stop...to bardzo watpie aby elektronika ustalala napiecia na np. 13,5V non stop bo byloby to zbyt drogie. przypuszczam ze ci co maja zwykle zarowki to niestety zarowki raz swieca za slabo a raz za mocno. moze to powodowac szybsze przepalanie sie zarowek. Oznacza to ze w tych samochodach lepiej unikac zarowek ktore maja wiecej jak +60%

[boncio]

A ja dziś sprawdziłem pomiary napięcia podczas jazdy. Chociaż test włączyłem, aby analizować temperaturę silnika.
I tak podczas normalnej jazdy jest stałe napięcie ok 13,5V, podczas szybkiego (jak na zimowe możliwości) przyspieszania spada do ok 13,1V, a podczas hamowania silnikiem rośnie do 14,5V.
Napięcie w teście zagarów jest u mnie o 0,2V niższe, niż to mierzone na zaciskach akumulatora. Taka samo o 0,2V mniej jest w gnieździe zapalniczki.

[mjprzem]

boncio..no to u ciebie wszystko wyglada ok.
Roznica napiecia 0,2V w tescie i zapalniczce wynika ze spadku napiecia na przewodach...moze ktorys slabiej tez byc polaczony...czasami jest to normalne zjawisko i tym sie nie przejmuj. pojezdzij tylko w trybie serwisowym i posprawdzaj czy niema jakichs wiekszych anomali.

[boncio]

Tak, wiem o tym skąd spadek napięcia, napisałem to dla innych Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum. Dodam, że wszystkie układy zabezpieczające po drodze też obniżają napięcie.
Jechałem na teście tego samego dnia wieczorem, po całodziennym postoju na mrozie (-Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum. i proces ładowania wyglądał już inaczej. Otóż cały czas napięcie nie spadło poniżej 14,4V, a czasem przekraczało nawet 15V. Rano wyjeżdżałem z garażu gdzie jest +10 stopni, więc spora różnica. Rzeczywiście jest inteligentne ładowanie Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Pomiarów też nie dokonywałem na samym akumulatorze, bo w C-maxie jest to nierealne, ze względu na brak dostepu do masy, ale jest ładnie wyciągnięta grubym przewodem na nadkole.