Zasada działania DS-2 i podstawy prawne

[Wojtek]

Ja napisałem swój post i uzasadniłem Go obowiązującym prawem.

Ja proponuję jak ktoś ma wątpliwości zadzwonić do Wydziału Ruchu Drogowego.

Ja właśnie dzwoniłem do WRD Warszawa pod nr. ( 22 ) 6037755 telefon stacjonarny.


Podstawa prawna podana przez WRD :

Art. 66 pkt. Kodeksu Drogowego + Art. 51 Kodeksu Drogowego.

Więc na tym kończymy dywagacje prawne temat SD-2 .

Jeszcze raz podkreślam , że światła drogowe nie mogą być wykorzystywane do jazdy dziennej. Taki jest stan prawny na dzień dzisiejszy.

Tak stanowi prawo i żadne dywagacje tego nie zmienią.
Proszę tych , którzy mają wątpliwości o zaczerpnięcie informacji w Wydziale Ruchu Drogowego lub w Okręgowych Stacjach Kontroli Pojazdów.

[berater]

Napisał Wojtek Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Ja napisałem swój post i uzasadniłem Go obowiązującym prawem.

Nic nie uzasadniłeś. Podałeś podstawę prawną (artykuły kodeksu drogowego) która nic nie wnosi do sprawy.

Napisał Wojtek Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Ja proponuję jak ktoś ma wątpliwości zadzwonić do Wydziału Ruchu Drogowego. Ja właśnie dzwoniłem do WRD Warszawa pod nr. ( 22 ) 6037755 telefon stacjonarny.

Ja też do nich dziś dzwoniłem. Wspomnieli o Twoim telefonie. Po dłuższej rozmowie poddali się. Nie wiedzą jak interpretować ten problem. Odesłali mnie do rozporządzenia:ROZPORZĄDZENIE MINISTRA INFRASTRUKTURY1) z dnia 31 grudnia 2002 r.
w sprawie warunków technicznych pojazdów oraz zakresu ich niezbędnego wyposażenia (Dz. U. z dnia 26 lutego 2003 r.) z późniejszymi zmianami
Tyle, że tam nie ma nic na temat świateł dziennych oprócz znanych nam wymogów wymiarowych.

Napisał Wojtek Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Podstawa prawna podana przez WRD : Art. 66 pkt. Kodeksu Drogowego + Art. 51 Kodeksu Drogowego. Więc na tym kończymy dywagacje prawne temat SD-2 .

Żaden z tych artykułów nie kwestionuje prawidłowości SD-2

Napisał Wojtek Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

którzy mają wątpliwości o zaczerpnięcie informacji w Wydziale Ruchu Drogowego lub w Okręgowych Stacjach Kontroli Pojazdów.

Jak wspomniałem wyżej dzwoniłem. Oni wiedzą jeszcze mniej niż my. Obdzwoniłem też kilka stacji okręgowych. Totalni ignoranci. Oni wiedzą tylko, że mają być określone w przepisie wymiary i umiejscowienie. Jak zapytałem czy dopuszczą do ruchu samochód ze światłami dziennymi w postaci zawieszonych w odpowiednich miejscach lamp naftowych, bąknęli coś o oznaczeniu E na lampie. E ile już nie wiedzą.
Jeden z szefów takiej stacji obiecał mi na przyszły tydzień bardziej profesjonalną odpowiedź.

[Wojtek]

Ja dzwoniłem i otrzymałem jasną i konkretną odpowiedź. Nie można.

Napisał berater Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Tyle, że tam nie ma nic na temat świateł dziennych oprócz znanych nam wymogów wymiarowych.

Mylisz pojęcia świateł do jazdy dziennej i światła drogowe.
Światła drogowe nie mają oznaczeń świateł dziennych.

Poczytaj dokładnie art. 66 , ponieważ i diagności i Ruch Drogowy opiera się na tym artykule.
Tam jest wyraźnie napisane , że :
" stosowania w pojeździe przedmiotów wyposażenia i części nieodpowiadających warunkom określonym w przepisach szczegółowych "

Ponadto zastosowanie ma również art. 51 ( ale to już pisałem kilka razy. )

Przepisy szczegółowe dotyczą charakterystyki i homologacji poszczególnych części samochodu.
W homologacji jest wyraźnie napisane jakie żarówki , jakie natężenie światła powinno być zamontowane. W homologacji jest napisane jakie światła do czego służą i w jaki osprzęt powinny być wyposażone.
Dla mnie to jest jasne.

Tu nie chodzi o aspekt wizualny , że przecież to nie oślepia , i kogoś parę razy zatrzymał policjant i nic nie zauważył. Wielu rzeczy policjanci nie zauważają.

[marek11]

Wojtek dzieki za uporzatkowanie tematu i podziw z mojej strony do profesjonalnego podejscia do tematu. Generalnie prawo jest prawem i tu masz 100%.

[berater]

Napisał Wojtek Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Ja dzwoniłem i otrzymałem jasną i konkretną odpowiedź. Nie można.

Sam wiesz, że nie chodzi o to, że oficer dyżurny kpt. Żbik, czy pan Zenek na stacji diagnostycznej powiedzą "nie można". Żaden z nich nie potrafi podać podstawy prawnej (ale konkretnego przepisu, a nie hasłowo "kodeks drogowy") wykluczającej zastosowanie SD-2. A tego szukamy.

Dlatego w moim pytaniu, które byłeś łaskaw wyciąć, o definicję świateł drogowych leży "clue programu". Bo jeśli się okaże, że w definicji świateł drogowych nie ma np określonej mocy żarówki, to niezależnie jak zmniejszymy tę moc, będziemy mieli w dalszym ciągu do czynienia ze światłami drogowymi a nie dziennymi.

I wtedy przyznam Ci rację i pogratuluję przenikliwości. Wtedy zadziałają te przepisy przywołane wcześniej, że nie można używać świateł drogowych od świtu do zmierzchu. Ale najpierw trzeba ustalić dokładną definicję świateł drogowych.

Napisał Wojtek Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Mylisz pojęcia świateł do jazdy dziennej i światła drogowe.

Nie bardzo wiem o co Ci chodzi. Nic takiego z moich wypowiedzi nie wynika.

Napisał Wojtek Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

W homologacji jest wyraźnie napisane jakie żarówki , jakie natężenie światła powinno być zamontowane

W homologacji czego ? Samochodu, lampy czy czegoś jeszcze innego. Jeśli mówisz o homologacji reflektora, to przy włączonych światłach drogowych wszystkie warunki homologacji są zachowane (klosz, odbłyśnik, żarówka, moc żarówki). Mnie nurtuje sytuacja kiedy przełączymy z drogowych na dzienne. Przecież praktycznie nigdy oba rodzaje świateł nie pracują jednocześnie. Podobnie jak nigdy nie pracują jednocześnie światła drogowe i mijania w biksenonach. A obsługuje je ten sam reflektor.

Napisał Wojtek Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Tu nie chodzi o aspekt wizualny

To w ogóle nie jest przedmiotem dyskusji.

[jedros1]

Panowie prawo prawem , a życie życiem.....
To tak samo wedle przepisu ruchu drogowego zabronione jest przyciemnianie szyb w samochodzie...... Jakaś tam poprawka ( nr Licencji ) i to niby jest zgodne z prawem >>?????
Chrzczenie paliwa na stacji CPN też jest nie zgodne z prawem....
A już nie wspomnę o H.I.D - ach.....
Prawda jest taka że każda ingerencja w auto jest nie zgodna z prawem....
Dlatego jeżeli chcesz jeździć seryjnym autkiem , jeździj , jeżeli chcesz modzić , modzisz na swoją odpowiedzialność... I takie sprzeczanie się o rację prawną nie ma żadnego sensu ...........
Ja zamontowałem SD - 2 , miałem kontrolę policyjną i nie było problemu ani z Policjantem , ani z prawem.....
Dla mnie te dywagacje i przepychanki są nie potrzebne , bo jesteśmy dorośli i każdy odpowiada za swoje czyny i słowa....
Pozdrawiam jedros1

[berater]

Napisał jedros1 Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Panowie prawo prawem , a życie życiem.....

Widzisz, a ja taki dziwny jestem, że wolę jeździć zgodnie z prawem (tam gdzie się da Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.). Nie będę się byle pętakowi tłumaczył w czasie kontroli. Warto moim zdaniem rozwiązać ten dylemat do końca.

[jedros1]

Napisał berater Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Widzisz, a ja taki dziwny jestem, że wolę jeździć zgodnie z prawem (tam gdzie się da Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.). Nie będę się byle pętakowi tłumaczył w czasie kontroli. Warto moim zdaniem rozwiązać ten dylemat do końca.

Masz do tego kolego prawo..... Tylko że zauważ ..... Byle ingerencja auta ( tuning ) jest niezgodna z prawem.....
Dlatego , chcesz , rozwiązuj , twoje prawo Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

[Wojtek]

Napisał berater Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Żaden z nich nie potrafi podać podstawy prawnej (ale konkretnego przepisu, a nie hasłowo "kodeks drogowy") wykluczającej zastosowanie SD-2.

Ale to jest tylko nazwa urządzenia i nie musi być zawarta w Kodeksie Drogowym , że tego urządzenia nie wolno używać. Chodzi o zasadę działania , nie o nazwę.

Napisał berater Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Bo jeśli się okaże, że w definicji świateł drogowych nie ma np określonej mocy żarówki, to niezależnie jak zmniejszymy tę moc, będziemy mieli w dalszym ciągu do czynienia ze światłami drogowymi a nie dziennymi.

I święta racja. Światła dzienne mają odpowiednie oznaczenia. Światła drogowe nie maja i zawsze będą światłami drogowymi.

Napisał berater Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Ale najpierw trzeba ustalić dokładną definicję świateł drogowych.

Ale definicja świateł drogowych już dawno jest określona przez Art. 51.

Napisał berater Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

W homologacji czego ? Samochodu, lampy czy czegoś jeszcze innego.

Tu podejrzewam , że w homologacji samochodu w jakie żarówki powinien być wyposażony.

Napisał berater Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Mnie nurtuje sytuacja kiedy przełączymy z drogowych na dzienne. Przecież praktycznie nigdy oba rodzaje świateł nie pracują jednocześnie

I tak dokładnie jest. Żarówka H-4 ma tak ustawiony żarnik od świateł drogowych aby świecił wyżej.
W lampie masz tak ukształtowane odbłyśniki lub " krzywe " na kloszach , żeby właśnie włączona żarówka na światła drogowe świeciła wyżej i miała bardziej rozproszone światło.
Ale to się tyczy jeżeli mamy np. reflektor w Fiat 126p.
Jeżeli są osobne żarówki na światła drogowe i mijania , masz dwa pola do świecenia.
Zewnętrzne i wewnętrzne. Częściej zewnętrzne odpowiada za mijania , a wewnętrzne za drogowe.
I jest kolosalna różnica w budowie tych poszczególnych odbłyśników. Inaczej mają poprowadzoną linie światła.

Nie wiem na jakich zasadach działają bi-xenony , więc się nie wypowiadam. Mogę tylko przypuszczać... Może inaczej pada światło przez przesłonę... Nie wiem. Nie znam budowy światła bi-xenonowego.

Reasumując , każdy producent określa gdzie w samochodzie jest światło mijania , a gdzie światło drogowe.
Definicję światła drogowego już mamy.
Wiemy kiedy , gdzie i w jakich warunkach można używać świateł drogowych. To jest zapisane ustawą o Ruchu drogowym.

Ja nie widzę tu żadnych niejasności.

Napisał jedros1 Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

a zamontowałem SD - 2 , miałem kontrolę policyjną i nie było problemu ani z Policjantem , ani z prawem.....

To już wyjaśniliśmy , dlaczego tak jest.

Ps. Ostatnio stałem na stacji benzynowej i przyglądałem się pracy Policji , która kontrolowała samochody.
W ciągu kilkunastu minut przejechało kilka aut z " chińskimi xenonami " , na światłach przecimgielnych i Policja ich nie zatrzymała.
To znaczy , że ich jazda była zgodna z Kodeksem Drogowym ?
To , że Ich nikt nie zatrzymał , to znaczy , że mogą tak jeździć ?

[marek11]

Napisał Wojtek Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

To , że Ich nikt nie zatrzymał , to znaczy , że mogą tak jeździć ?

I to uwazam za podsumowanie tej dyskusji. Kazdy jest kowalem swojego losu. Posiadacze dlugich jako dzienne ze zredukowanym swieceniem zapewne nie wprowadzaja zagrozenia dla innych kierujacych...............choc moge sie mylic.