[Transit 1986-1991] Swap sinika benzynowego (pinto) - jaki silnik wybrać??

[wojtekjanus]

Jeszcze przypomniało mi się - ponad dwa lata temu na Forum kolega Alopan opisał swap silnika z 2,5D na 2,3 l ze Scorpio. To był wątek [Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]
Niestety - Alopan nie dogadywał się z moderatorami i założono mu szlaban na kontynuowanie wątku - szkoda, jak zwykle straciło na tym Forum...

To kilka zdjęć z tego wątku. Przy okazji - autko stoi na moich ulubionych felgach, kultowych Ronalach RS robionych tylko dla Transita w latach 1986-1991.
Alopan wrzucił silnik z kompletnymi instalacjami ze Scorpio - dopiero po próbnych jazdach miał zająć się porządkowaniem instalacji. Niestety - nie wiadomo jak się to wszystko skończyło, na zdjęciach widoczna jest jeszcze niezła plątanina pod maską...


Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Po kilku miesiącach - na innym forum (Bus-maniac) napisał posta (Alopan=Karabus):

Napisał Karabus

Hej.
Po ponad 2 miesiącach ekspolatacji postanowiłem podzielić się informacjami na temat swojego wynalazka ;-).

po pierwsze , nic sie nie zepsuło !!!! . I to uznaje za naprawdę duuuży sukces ;-)

po drugie Rechot ma już podłączoną instalację gazową. oczywiscie wtrysk.

po trzecie miło mnie zaskoczył spalaniem. W trasie (300km Warszawa -Bory Tucholskie) jadąc ekonomicznie (110-120) spalił mi UWAGA !!!! 12,4 l/100. Uważam wynik za rewelacyjny ;-).
Ale nie mógł wyżłopać więcej skoro przy 100km/h silnik kręci się 2200 obr/min.

w drodze powrotnej pozwoliłem sobie mocniej cisnąc i to niestety odbiło sie mocno na kieszeni.
Depcząc odcinkami 140-150 spalanie wzrosło do 17/100. Wiadomo duża buda a opory powietrza rosną w kwadracie prędkości.

W trybie miasto pali też w okolicy 17-18 . Ale myśle że ten wynik da sie poprawić.
Problem jest w tym że na gazie ma niestabilne wolne obroty. Potrafi zawiesić się nawet powyżej 1500. Jak się stoi w korku ( a głównie na tym polega jazda po W-wie) to żłopie ile wlezie.

Stawiam na silnik krokowy wolnych obrotów. Chyba że macie inne pomysły?

Pozdrawiam

Na tym urwał się kontakt.

[elspasoo]

Dziękuję za wsparcie. Powyższy temat czytałem już wcześniej i nawet w pewnym stopniu sie na nim opierałem. Jednak w moim przypadku , montaż klimatyzacji i automat wymusza sporo miejsca pod maską, a z tym jest problem. Felgi , które chciałbym zamontować to Keskin KT5, tak więc będzie trzeba trochę kombinować. Bardzo prosił bym o klika informacji , ponieważ w zakresie fordów moja wiedza jest bardzo mała:
- Nowa większe zaciski na przód oraz tarcze - od jakiej wersji podejdą
- Gdzie można dostać lewarek z kasetą od automatu do Transita
- Gdzie dostanę tanio części do transita , zarówno nowe jak i używane - jakieś polecane miejsca
Miska od galaxy zamówiona. Przy nadwyżce czasu wrzucę jakieś fotki.

[wojtekjanus]

Odnośnie wyboru typu i rozmiaru kół, a co za tym idzie rozmiaru opon oraz ewentualnie zmiany hamulców na te z większymi tarczami - trzeba przemyśleć cały ciąg zależności...

1. Jeżeli wybrałeś Keskin KT5, to automatycznie wchodzisz w pierścienie pośrednie - tak by przejść z rozstawu szpilek Transita 5x160 mm na rozstaw szpilek felgi Keskin. Pamiętaj, że odsadzenie felgi powiększy się o wartość grubości pierścienia, który musi mieć minimum 15 mm i musi być z odpowiedniego materiału (przerobiony plastycznie walec stopu aluminium i krzemu PA6). Więc kupowana felga nie może mieć zbyt małej wartości offsetu, bo z pierścieniami może wystawać poza obrys nadwozia - na to nasza władza jest... uczulona. O ile przednie koła centrowane są w Transicie na otworze centralnym, to tylne przy moście typu Timken centrowane są tylko na nakrętkach/szpilkach (to taki dziwoląg) - to musi być super materiał, bo przecież oryginalne szpilki siedzą w stalowej piaście. Koła będą mocno odsadzone. Jak by co - mam pierścienie przelotowe Transita 16 mm, gotowe do zrobienia na pośrednie (obecnie bez szpilek .

Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

2. Standardowe tarcze hamulcowe mieszczą się w kołach 14", większe to 15". Ale 15" to piasty... sześcioszpilkowe. Więc pierścienie pośrednie musiałbyś wtedy mieć inne z przodu i inne z tyłu - ale da się zrobić.

3. Hamulce z większymi tarczami to konieczność przełożenia całych zwrotnic z jarzmami, zaciskami oraz piastami z tarczami. Wszystko od wersji 130/150/190 na felgi pojedyncze, a nie pod bliźniaki. Być może amortyzatory są inne - trzeba by sprawdzić. Wersje benzynowe 2,0 zawsze miały bardziej miękkie sprężyny. To, oraz duże odsadzenie kół, warto zniwelować poprzez wymianę sprężyn na twardsze - co najmniej od wersji 2,5D. Można także pomyśleć o grubszym drążku stabilizatora od cięższych wersji. Jeżeli nie będziesz go mocno obciążał - warto pomyśleć o opuszczeniu auta w dół o kilka cm.

4. Skomplikowany jest wybór opon, bo:

a. trzeba zdecydować się na średnicę całego koła (ważne, bo ma duży wpływ na przełożenie całkowite), ale wtedy nadal:
b. trzeba zachować odpowiedni indeks nośności opony, który podany jest w briefie (czasami można mieć kłopoty z tego tytułu)
c. opony na dużych felgach, np 18" - aby zachować wymaganą średnicę - muszą być niskoprofilowe; takie opony mają niskie indeksy nośności, rzędu 98-100, a najmniejsze Transity mają wymagany indeks 102 lub więcej; opony C-tki w ogóle nie występują poniżej profilu 60; odstępstwo z indeksem nośności zrobił Ford dla modelu Sport Van, gdzie są felgi 18" i indeks nośności 98, a opony są rozmiaru 235/45R18 98W (bez oznaczenia C) - ale to jest Transit T260 o najniższej ładowności.
d. Można też wymogami formalnymi w ogóle się nie przejmować i robić swoje - tak robią Angole...

Napisał elspasoo Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

- Gdzie można dostać lewarek z kasetą od automatu do Transita
- Gdzie dostanę tanio części do transita , zarówno nowe jak i używane - jakieś polecane miejsca

Trzeba szukać po dużych składach specjalizujących się w rozbieraniu Transitów, np. [Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ] , Bratford w Radomiu, Transitland k. Leszna, Anza w Grodzisku Maz., nowe części - także zamienniki w Auto-Waś, no i Allegro...

========================

Ładne kółeczka sobie wybrałeś... Jaki rozmiar byś chciał założyć do Tranzola? Jedyny minus - bardzo trudne w myciu; trzeba wozić ze sobą wodę w baniaku, buteleczkę Ludwika i twardy pędzelek. Pamiętaj przy wyborze o nośności felgi, chociaż te Keskin wygladają na bardzo mocne...

Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Trochę ze swojego "ducha" przypominają mi transitowe felgi Calibre Tour 7,5Jx18 (niżej) - też duże gładkie powierzchnie, małe otwory i drobniutkie śruby na obwodzie:


Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

[elspasoo]

Wojtekjanus , kolega jak zwykle mega pomocny - dzięki. Na prawdę nie ma możliwości zmiany samych zacisków i tarcz , aby przejść z pełnych tarcz 254mm na 270 wentylowane? Szkoda. Felgi chciałbym dać 16 lub 17" i wszystko wskazuje na to ,że będą z innym ET oraz szerokością przód i tył , przy czym prawdopodobnie można przerobić istniejące piasty na 5x108 - kolega chwalił się ,ze już kilka takich transoli z tym lata -zobaczymy. Z tyłu musowo pierścienie ze zmianą rozstawu. Jest jeszcze opcja z felgami z rozstawem 5x160 ale nie widziałem jeszcze fajnego wzoru - to co było na forum UK, przeglądałem. Miskę alu od galaxy już mam, pozostała jeszcze ta blaszana - tak jako ciekawostka powiem ,że ta stalowa wytłoczka miski kosztuje w ASO 1436zł Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum. - nie chce mi się tego nawet komentować.

[wojtekjanus]

Napisał elspasoo Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

a prawdę nie ma możliwości zmiany samych zacisków i tarcz , aby przejść z pełnych tarcz 254mm na 270 wentylowane?

Na pewno są inne zwrotnice i amortyzatory, piasty, jarzma, zaciski, klocki itd. Inne są nawet wahacze, więc mogą nie pasować przeguby dolne zwrotnicy - trzeba by to sprawdzić namacalnie, czyli porównać z suwmiarką w ręku. Sprawdź co można pod linkiem - tam masz wszystko - etisy, rysunki : [Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]
Wg danych z linka, inne są nawet końcówki drążków - ale gwint powinien być taki sam... Większość tych części jest do kupienia tanio jako używki - moim zdaniem taka adaptacja o której myślisz - to nie jest problem...

Napisał elspasoo Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

prawdopodobnie można przerobić istniejące piasty na 5x108 - kolega chwalił się ,ze już kilka takich transoli z tym lata -zobaczymy.

Na rysunku (notabene wzięty z tego linka co podałem) widać, że będzie ciężko. Szpilki 5x108 wejdą w część walcowa piasty, na którą nasadza się tarczę (niewidoczna, tarczę nasadza się od wewnątrz, ale widać dużą średnicę otworu tarczy...). Więc nie mogą być typowe dla Transita przelotowe z kapeluszem i radełkiem, ale muszą być wkręcane. Trzeba by wykonać otwory w piaście i nagwintować (czy wystarczy tzw mięsa na szpilki?), szpilki muszą być jakieś oryginalne wkręcane o klasie wytrzymałości 10.9. Nawet nie ma co próbować ich dorabiać, muszą być walcowane gwinty jak Bóg przykazał - na szczęście są do wyboru do koloru na rynku. Do tego dochodzi problem otworu centrującego. No i jeżeli felga alu miałaby przylegać bezpośrednio do piasty, to w Transicie na powierzchni przylegania wystają łby śrub mocujących tarczę. Oryginalne felgi mają w tych miejscach zagłębienia, z innymi może być... kłopot.
Ja bym odpuścił i dał pierścienie pośrednie...

Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Z kolei tył - jak spojrzysz na przekrój piast mostu - to w ogóle nie wydaje się możliwe przerobienie go na szpilki 5x108. Wchodzą w rachubę pierścienie pośrednie. I to stosunkowo grube, bo chyba masz wąski most?

Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Napisał elspasoo Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

to co było na forum UK, przeglądałem

Tam jest... prawie wszystko, ale wszystko jest dopiero tu: [Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ] Parę ładnych felg da się znaleźć - nie gadaj...

Jeszcze jedną rzecz mógłbyś wykorzystać tu na swoją korzyść - poprzez zmianę średnicy koła można zmienić przełożenie nawet o ponad 10%. To jest naprawdę bardzo dużo, przy swapie silnika warto się nad tym zastanowić. To wynosi więcej niż różnica pomiędzy przełożeniami kolejnych mostów... Np przyrost średnicy koła przy przejściu z opony 185R14 na oponę 225/60R18 wynosi aż 11,6% (może ekstremalny przykład, ale pokazuje możliwości). Z kolei szeroka opona do duże opory toczenia - mój Transit po przejściu z opon 195 na 225 pali o litr więcej i ma maksymalną o 10 km/godz niższą...

-----------------------------

Generalnie chyba najlepiej jest zająć się wpierw silnikiem i przeniesieniem napędu. Dopiero wiedząc jak z mocniejszym silnikiem auto zachowuje się na starych kołach - decydowałbym o średnicy koła (czyli wybór rozmiaru felgi i opony), a to by miało wpływ na wybór mocowania felgi, zmiany hamulców itd.
Tym bardziej, że o ile kwestia silnika i przeniesienia napędu to jest niewątpliwie pracochłonna rzeźba, to wymiana hamulców, elementów zawieszenia i kół to jest w miarę prosta warsztatowa robota. Problem jest tylko w starannie przemyślanym wyborze elementów.

[elspasoo]

Trudno nie zgodzić się z twoimi wieloma argumentami, z pewnością wiele kwestii przemyślę. Na dzień dzisiejszy: silnik nadal w trakcie prac....frezowanie miski od galaxy bo rozrusznik nie wchodzi. Wałki i panewki z miski przełożyliśmy ze scorpio bo były jak nowe, metalowa "miska" jedzie do mnie. Śruba na pompie oleju już na "kleju", kolektor ssący z alu odlewem, wiązka na cewkach i czujniku nowa.Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.. Chciałem zrobić wszystko zgodnie z marką, dziś chyba wstawił bym silnik i skrzynię od Mercedesa np 2,2 150km z W124, nawet z elektroniką to nie ma wad. Ale nie ma co stękać bo silnik już prawie jak ideał - razem za skrzynią dostaną najlepsze płyny/filtry/uszczelnienia. Trochę ubolewam ,że nie mam czasu odmalować silnika i odnowić odlewy, ale postaram się coś w tej kwestii zrobić. Mam nadzieję ,ze wreszcie wstawimy serce do Kamperka.

[elspasoo]

Panowie dzie można nabyc taka osłonę przeciwsłoneczną jak na pierwszym zdjęciu tego tematu : [Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]

[wojtekjanus]

Ta osłona popularna jest w zachodnich landach Niemiec i w UK - tam nie ma ostrych zim z opadami śniegu i zamarzającymi szybami. To nie jest tania impreza, taka osłona (sun visor ford transit, sonnenblendeford-transit) kosztuje w przeliczeniu ponad 1000 zł.
W Polsce nigdy nie widziałem jej "na żywo"...

W Polsce sprowadza je firma Kuda [Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]
mają modele ze szkła akrylowego 6 mm do Transitów 1986 - 1999 (nie mają zdjęcia) i późniejszych (zdjęcie w załączniku). Kolor szary dymiony. Elementy mocujące ze stali nierdzewnej. Koszt zakupu ok. 800 zł plus vat. Czeka się ok. 2 tygodni. W Niemczech cena netto 195 euro, więc chyba opłaca się zapłacić w Polsce.

Tak wygląda :

Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

[eMWuGSM]

Napisał wojtekjanus Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

2. Standardowe tarcze hamulcowe mieszczą się w kołach 14", większe to 15". Ale 15" to piasty... sześcioszpilkowe. Więc pierścienie pośrednie musiałbyś wtedy mieć inne z przodu i inne z tyłu - ale da się zrobić.

Wojtku, czy Ty miałeś w ręce kompletną zwrotnicę od Timkena i Salisbury?
Chyba nie.

Zwrotnice są te same zawsze, różnią się jedynie piastami:
a) 14",
b) 15" pojedyncza,
c) 15" bliźniak

Zaciski i tarcze dla 15" są takie same i dla bliźniaka i dla pojedynczego.
Tarcze od 15" założysz do piasty na 14" (pięć śrub), wszystkie tarcze i piasty są łaczone w ten sam sposób 5 szpilkami M10 na klucz 13mm)

Napisał wojtekjanus Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

3. Hamulce z większymi tarczami to konieczność przełożenia całych zwrotnic z jarzmami, zaciskami oraz piastami z tarczami. Wszystko od wersji 130/150/190 na felgi pojedyncze, a nie pod bliźniaki.

Po jakiego czorta zwrotnice wymieniać? To jest tylko sworzeń na niego nabijasz piastę i tarczę, zaciski 14" i 15" mają te same rozstawy i można je przekładać (oczywiście stosując się do zachowania wielkości tarcz).

Napisał wojtekjanus Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Być może amortyzatory są inne - trzeba by sprawdzić.

Nie są. Jedyna różnica jaka występuje wg microcata to wersja zwykła i "economy", wg producentów zawieszeń nie ma różnicy nawet czy benzyna, czy diesel, jaka ładowność itd. Wszystko jest rozwiązywane przez sprężyny (19mm dla 14" i 21mm dla 15" bliźniaka i pojedynczych).

Napisał wojtekjanus Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Wersje benzynowe 2,0 zawsze miały bardziej miękkie sprężyny. To, oraz duże odsadzenie kół, warto zniwelować poprzez wymianę sprężyn na twardsze - co najmniej od wersji 2,5D. Można także pomyśleć o grubszym drążku stabilizatora od cięższych wersji. Jeżeli nie będziesz go mocno obciążał - warto pomyśleć o opuszczeniu auta w dół o kilka cm.

Zacznijmy że nie wszystkie Transity miały stabilizator z przodu, sporo nawet tych na bliźniakach z DMC 4,1T / 4.3T miało zawieszenie bez staba, co ciekawe wszystkie angliki blaszaki 80S / 100S miały stabilizator z przodu.


Troszkę tych transitów już pociąłem w życiu Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.


PS. Jak szukasz części w ludzkich cenach to MotoGlobal (Krzysiek) z Taboru Wielkiego (okolice Kępna / Bralina, przy drodze SGoście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.. Pogadasz z Nim jak ludzie to bedziesz miał dobre ceny Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum. Sporo rzeczy ma a nie wystawia na allegro, zdarzają się rarytasy.

[wojtekjanus]

Napisał eMWuGSM Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Zwrotnice są te same zawsze, różnią się jedynie piastami:
a) 14",
b) 15" pojedyncza,
c) 15" bliźniak

Zaciski i tarcze dla 15" są takie same i dla bliźniaka i dla pojedynczego.
Tarcze od 15" założysz do piasty na 14" (pięć śrub), wszystkie tarcze i piasty są łaczone w ten sam sposób 5 szpilkami M10 na klucz 13mm)

Nie przeczytałeś ze zrozumieniem o co chodzi koledze elspasoo. Ma model auta z lat 1986-1991 na 14" kołach z niewentylowanymi tarczami, chce założyć wentylowane z modeli późniejszych. To są wtedy inne piasty, zaciski, klocki, łożyska, zwrotnice. Nie porównuję zwrotnic w ramach tego samego rocznika.

Napisał eMWuGSM Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Cytat:
Napisał wojtekjanus Zobacz post
3. Hamulce z większymi tarczami to konieczność przełożenia całych zwrotnic z jarzmami, zaciskami oraz piastami z tarczami. Wszystko od wersji 130/150/190 na felgi pojedyncze, a nie pod bliźniaki.
Po jakiego czorta zwrotnice wymieniać?

J.w. Większe, ale już uprzednio określone jako wentylowane. Wersje podałem ze względu na szpilki.

Napisał eMWuGSM Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Cytat:
Napisał wojtekjanus Zobacz post
Być może amortyzatory są inne - trzeba by sprawdzić.
Nie są.

W tej sytuacji są. Do późniejszych zwrotnic nie założysz wcześniejszych amortyzatorów z lat 1986-1991. Natomiast w ramach późniejszych napisałem... być może - nie wiem.

Napisał eMWuGSM Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Zacznijmy że nie wszystkie Transity miały stabilizator z przodu,

No... wiem o tym, bo mój pierwszy Transit FT100 Kombi z 1986 roku nie miał drążka. Ale co z tego wynika? Ja sugerowałem - w związku ze znacznym zwiększeniu osiągów auta - zwiększenie sztywności poprzecznej zawieszenia, poprzez wymianę drążka na grubszy od cięższych wersji.

Napisał eMWuGSM Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Wojtku, czy Ty miałeś w ręce kompletną zwrotnicę od Timkena i Salisbury?
Chyba nie.

??? Miałem... A czy ty miałeś w ręku Salisbury z rocznika 1986-1991? Na pewno jest taka sama jak w Timkenie? Chyba nie...