Forum Ford Club Polska

Sprawdzanie Numeru VIN





Wróć   Forum Ford Club Polska > Samochody > Ford Mondeo
Rejestracja FAQ Kalendarz Dzisiejsze posty Szukaj

Dołącz teraz!
Zapraszamy do rejestracji!
Dołącz już teraz do największej społeczności miłośników Forda w Polsce. Zarejestruj się i uzyskaj pełen dostęp do wszystkich działów, tematów i opcji jakie oferuje forum!

Odpowiedz
 
Narzędzia wątku Przeszukaj ten temat
Stary 18-11-2013, 18:14   #11
Dreambox
ford::average
 
Avatar Dreambox
 
Imię: Daniel
Zarejestrowany: 08-08-2012
Skąd: Warszawa
Model: Focus mk1
Silnik: 1.8 16V
Rocznik: 2003
Postów: 136
Domyślnie Odp: Problem z odpalaniem z rana przy 0 stopni

Zgodze się że moje doświadczenia przenosze z fiesty na mondeo ale wszystkie te doświadczenia brałem z forum dotyczącym właśnie tylko mondeo i stosowałem w swojej fieście.
Przeważnie zawsze jak ktoś zakłada wątek o ciężko odpalającym 1.8D/TD to większość zawsze odpowiada że brak kompresji i jedyne co to remont lub złomowisko jednak nie każdy może na to sobie pozwolić i zawsze jest jakiś sposób na usprawnienie tego.
Niech autor sam zadecyduje co zrobi i może podzieli się czy są jakieś tego efekty.
Nikt nie każe mu kupowania bez sprawdzenia jaki rozrusznik ma. Niech eliminuje po koleji wszystko co jest do sprawdzenia/poprawy.
Pomijam że tematów na problemy z odpaleniem jest mnóstwo nie tylko na tym forum ale i innych więc jak poszuka będzie miał co robić.
Chciałem tylko pokrótce napisać co inni robią przy tych silnikach zapominając np. o ustawieniu początku tłoczenia i innych co dodałeś Ty.

__________________
https://drewnianafabryka.pl
Dreambox jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 18-11-2013, 18:27   #12
ministerq
ford::professional
 
Avatar ministerq
 
Imię: Marcin
Zarejestrowany: 22-06-2008
Skąd: Dąbrowa Górnicza
Model: Ford fiesta mk4, mondeo mk4
Silnik: 1.8MTDI/170KM 2.0TDCI/140KM
Rocznik: 1998/2010
Postów: 1,771
Domyślnie Odp: Problem z odpalaniem z rana przy 0 stopni

Cytat:
Napisał peterpz Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Turbodoładowany silnik ma całkiem inną głowicę i tłoki w stosunku do wolnossącego (tzw. odprężenie silnika).
Jest to absolutnie nieprawdziwa informacja, stopień sprężania jest taki sam w obu jednostkach, i wynika z tego, że te jednostki są dokładnie takie same.
Swojego czasu miałem okazję rozbierać swojego wolnossącego diesla, oraz słupek TD, i wnioski są takie:

-głowica jest dokładnie taka sama w 1.8D/TD, pasuje zamiennie bez żadnych problemów,
-tłoki, korbowody, wał, blok - jest dokładnie taki sam w wersji wolnossącej jak i TD - wszystko pasuje zamiennie i ma identyczne wymiary,
-jedyna zasadnicza różnica:
Pierścienie w silniku 1.8 D mają średnicę 82.50 i grubości 2, 2, 3
Pierścienie w silniku 1.8TD mają średnicę 82,50 i grubości 2.5 trapez, 2, 3
-stopień sprężania i pojemność skokowa obu jednostek jest identyczna.
Na potwierdzenie tych słów mam nawet zdjęcia z rozbiórki i porównania obu silników:
Tłok/korba D:
Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Po lewej TD, po prawej - D
Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Tłok/korba TD:
Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Tłok/korba D:
Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Tłoki/korba D + wał z TD przed szlifem:
Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Wał z D:
Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Komentarz ogólny - wizualnie wszystko jest takie same: wały są identyczne, pierścienie tłokowe są zamienne i pasują do siebie w wersjach D/TD, bloki są identyczne, miski olejowe są identyczne (wersje alu/metal z D/TD), tłoki różnią się nieznacznie - ale nie na tyle by twierdzić że któraś z wersji jest słabsza, równie dobrze tłoki mogą się różnić wizualnie ze względu na producenta konkretnych części. Jako ciekawostkę można podać, że tłoki/korbowody w 1.8TDDI wizualnie są identyczne jak te w 1.8D - też miałem okazję oglądać taki silnik, ale niestety nie mam zdjęć.
Dodatkowy dowód na to że D/TD to dokładnie to samo jest taki, że osprzęt z TD pasuje bez żadnych przeróbek na blok D, i na odwrót - ludzie turbili wolnossaki ze mną włącznie, i te silniki w większości jeżdżą do dziś.

Cytat:
Napisał peterpz Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
- pompa lucasa jest całkiem inna i nie założysz do mk2 pompy od mk1 i na odwrót
Osobiście zakładałem pompę lukasa do swojego silnika, który pracował uprzednio na pompie boscha - silnik ruszył, działał, pracował poprawnie. Myślałem że trzeba będzie zmieniać wtryski, kombinować - nic z tych rzeczy. Wyregulowałem obroty biegu jałowego, dawki, i bujałem się na takiej konstrukcji przez kilka tygodni, bo czym wróciłem z powrotem do boscha który lepiej znosi wynalazki inne niż ON.
Wszystko było wyregulowane i ustawione statycznie - żadnych elektronicznych korekcji wtrysku itp.
Więc nie widzę powodu dla którego pompa z MK1 nie mogłaby być zastosowana do MK2 i na odwrót, po lekkim dostosowaniu osprzętu (dla chcącego, itp).

Cytat:
Napisał peterpz Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
pokrywa zaworów inna
Wersje 1.8D/TD 88KM mają identyczne pokrywy zaworów.
Wersja 1.8TD 90KM (Endura) ma trochę inną pokrywę zaworów, ale można ją założyć na głowicę z 1.8D/TD 88KM, bo... głowice są takie same.

I jeszcze jedno:

Cytat:
Napisał peterpz Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Ja nie jestem fanem dłuższych świec, bo moim zdaniem zakłócają one późniejszą pracę na ciepłym silniku (w osi wtryskiwanego paliwa jest więcej świecy).
Jak to tajemnicze zjawisko miałoby się objawiac w praktyce? Jeżdżę na oplowskich świecach już ponad rok, i nie zauważyłem niczego, co mogłoby wskazywać na jakiekolwiek problemy. A Oplowskie świece 1.7D/TD są nie tylko sporo dłuższe od EZD 39, ale i grubsze. A różnica w odpalaniu jest kolosalna.
__________________
"Diesel jak każdy, musi puścić porządnego bąka żeby się cieszyć zdrowiem. "

Ostatnio edytowane przez ministerq ; 18-11-2013 o 18:54
ministerq jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 18-11-2013, 18:55   #13
peterpz
ford::professional
 
Avatar peterpz
 
Zarejestrowany: 31-07-2006
Skąd: Warszawa
Model: [MK4] Mondeo
Silnik: 2.0 TDCi (140KM -> 163KM -> 188KM / 402 NM)
Rocznik: 2012
Postów: 1,058
Domyślnie Odp: Nie odpala z rana przy 0 stopni

Dreambox - peace Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum. Popieram to co napisałeś, trzeba sprawdzić rozrusznik itd. Też nie twierdzę, że remont kapitalny w każdym przypadku pomoże, bo nie odpalanie przy 0 stopniach to co innego. Z tym rozrusznikiem trzeba sprawdzić czy efekt jest taki jak z filmiku co zapodałem, czy faktycznie ledwo kręci.

ministerq. Sprawdziłem w Autodacie i... Masz rację. Teoria mówi o odprężaniu silnika przed uturbieniem, ale Ford widocznie tego nie zrobił. Wszystkie silniki 1.8 czy to D czy TD w fiestach i mondziakach z lat 90-2000 mają podawany zawsze stopień sprężania 1:21,5. Przyznaję się zatem - mój błąd. Można zatem uturbiać dowolne 1.8D Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

W zakresie świec. Przesłaniasz drogę paliwa z wtrysku poprzez komorę spalania aż na tłok, co zakłóca przepływ - ale to moja teoria, bo tego nie testowałem. Może to nie ma dużego wpływu, ale jakie masz spalanie? Nie dymi na czarno jakby wtrysk lał? Ja nie uważam się za mądrzejszego od inżynierów Forda, którzy ten silnik projektowali i ulepszali od lat 80-tych... Skoro uznali, że takie świece powinny być to im wierzę Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
__________________
Aktualnie: Mondeo MK4 Liftback, 2012, 2.0TDCi (140KM -> 163KM -> 188KM / 402 NM) oraz Fiesta MK7 5D, 2015, 1.0 80KM
W rodzinie również: Mondeo MK3 HB, 2004r, 2.0TDCi; Mondeo MK2 HB, 1999r, 1.8TD

Ostatnio edytowane przez peterpz ; 18-11-2013 o 19:25
peterpz jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 18-11-2013, 19:36   #14
ministerq
ford::professional
 
Avatar ministerq
 
Imię: Marcin
Zarejestrowany: 22-06-2008
Skąd: Dąbrowa Górnicza
Model: Ford fiesta mk4, mondeo mk4
Silnik: 1.8MTDI/170KM 2.0TDCI/140KM
Rocznik: 1998/2010
Postów: 1,771
Domyślnie Odp: Nie odpala z rana przy 0 stopni

Cytat:
Napisał peterpz Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Z tego co pokazujesz tłoki się różnią (zauważ płaską powierzchnię przy bolcu). Masz może zdjęcie tłoków od góry?
Tak, różnią się - krótszy swożeń w tłoku D sprawia że jest on teoretycznie mocniejszy od tłoka TD.
Tłoki od góry są takie same w D/TD, postaram się znaleźć zdjęcie porównawcze.

Cytat:
Napisał peterpz Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Mierzyłeś tak dokładnie wszystko? Mierzyłbym różnice w wystawaniu tłoków nad blok, kształt głowicy od spodu, rozmiar komór spalania. Jeśli wszystko jest identyczne to trzeba sprawdzić grubości uszczelek pod głowicą. Być może załatwili temat grubością uszczelki (wystarczy kilka setek różnicy).
Uszczelki pod głowicą są takie same - indeks części jest ten sam dla TD/D. Głowice jeżdżą zamiennie w D/TD, po zainstalowaniu w TD głowicy z D (i na odwrót) nie ma później żadnych różnic. Teraz mam złożony silnik z dołu od TD, i głowicę z D, z pokombinowanym osprzętem, i to jeździ bezawaryjnie.
Stopień sprężania jak i pojemność skokowa jest taka sama w obu jednostkach, taką informację znajdziesz nawet w literaturze - pierwsza z brzegu to WKŁ Escort - sam naprawiam, opisane są tam różnice pomiędzy D a TD, i wyszczególnione są tylko różnice w osprzęcie, a nie w sprężaniu czy pojemności.

Cytat:
Napisał peterpz Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Odnośnie różnicy w głowicach. Wydaje mi się, że skoro zmieniali świece to mogły być modyfikowane komory spalania wstępnego. Porównywałeś to?
Tak, miałem rozebrane obie głowice - wszystko było dokładnie takie samo - zawory, wałek, rozmiary kanałów olejowych i wodnych. Nawet pęknięcia wyjść komór w obu głowicach były podobne. Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Cytat:
Napisał peterpz Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Przesłaniasz drogę paliwa z wtrysku poprzez komorę spalania aż na tłok
Pamiętaj że tam nie leje się strumień, tylko jest rozpylona mgła paliwowa, to trochę inna sytuacja; poza tym czubek świecy nie przesłania całkowicie wyjścia wtryskiwacza, nawet z grubszą i dłuższą świecą z Opla.

Cytat:
Napisał peterpz Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Może to nie ma dużego wpływu, ale jakie masz spalanie? Nie dymi na czarno jakby wtrysk lał?
W zeszłą zimę, przy kursie nad morze ze śląska, z oplowskimi świecami spalanie miałem na poziomie 5.4l/100. Nie dymił na czarno, bo miałem zainstalowaną zbyt mocną turbawkę do zbyt słabej pompy (T25 z Iveco do pompy z wolnossaka 1.8D na podkręconych maksymalnie dawkach).

Cytat:
Napisał peterpz Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Skoro uznali, że takie świece powinny być to im wierzę
A ja myślę że oni się motali przy tym silniku, i próbowali go "ulepszyć" idąc po jak najmniejszej linii oporu, i właśnie między innymi dlatego 1.8D ma np. tak wiele wspólnego z fordowskim 1.8TDCI (to ciągle ten sam słupek, tylko inna głowica i osprzęt).
__________________
"Diesel jak każdy, musi puścić porządnego bąka żeby się cieszyć zdrowiem. "

Ostatnio edytowane przez ministerq ; 18-11-2013 o 19:41
ministerq jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 18-11-2013, 20:07   #15
peterpz
ford::professional
 
Avatar peterpz
 
Zarejestrowany: 31-07-2006
Skąd: Warszawa
Model: [MK4] Mondeo
Silnik: 2.0 TDCi (140KM -> 163KM -> 188KM / 402 NM)
Rocznik: 2012
Postów: 1,058
Domyślnie Odp: Nie odpala z rana przy 0 stopni

Hehe, ministerq wyedytowałem wpis jak sprawdziłem w książce sprężanie wszystkich rodzajów 1.8 i okazało się wszędzie takie samo Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum. I fakt, 1.8TDCi jest chyba do dzisiaj wsadzany do Mondeo MK IV jako nisko kosztowy silnik, a jakby go rozebrać to dół będzie ten sam od lat '80...

Może mi w takim razie zdradzisz kilka tricków, bo widzę że masz jeszcze lepiej rozpracowany ten silnik. Jak najlepiej zwiększyć osiągi, bez psucia niskiego spalania? Mój pali 5-5,5 l/100, a pamiętaj że ja mam dużo cięższe auto! Escort to sobie lata, ale ciągnąć tą budę od mondeo jest dużo ciężej. Podkręcenie boostera to podstawa, zwiększasz główną dawkę paliwa na regulacji pompy? Ta turbina od iveco to jakoś specjalnie pod ten silnik, czy taką znalazłeś w rowie i postanowiłeś spróbować? Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

PS: Przy okazji sprawdzania stopni sprzężania porównałem sobie omawiany silnik vs. kultowy, święty, wspaniały 1.9 TDI od VW. I okazuje się, że Ford ma 1:21.5, a VW 1:19.5. Aż o 2 niższy stopień sprężania. Dlaczego zatem 1.9 TDI jest o tyle lepszy przy odpalaniu na mrozach (nie czarujmy się - jest lepszy)? Ja stawiam na pompę lucasa vs. bosch + lepsza głowica (zaczynam się przekonywać, może jednak Ford się walnął z tymi świecami). Ciekawe czy podeszła by pompa od 1.9 TDI Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
__________________
Aktualnie: Mondeo MK4 Liftback, 2012, 2.0TDCi (140KM -> 163KM -> 188KM / 402 NM) oraz Fiesta MK7 5D, 2015, 1.0 80KM
W rodzinie również: Mondeo MK3 HB, 2004r, 2.0TDCi; Mondeo MK2 HB, 1999r, 1.8TD
peterpz jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 18-11-2013, 20:48   #16
ministerq
ford::professional
 
Avatar ministerq
 
Imię: Marcin
Zarejestrowany: 22-06-2008
Skąd: Dąbrowa Górnicza
Model: Ford fiesta mk4, mondeo mk4
Silnik: 1.8MTDI/170KM 2.0TDCI/140KM
Rocznik: 1998/2010
Postów: 1,771
Domyślnie Odp: Nie odpala z rana przy 0 stopni

Cytat:
Napisał peterpz Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Jak najlepiej zwiększyć osiągi, bez psucia niskiego spalania?
Na oryginalnym osprzęcie - nie ma się co czarować - jakieś znaczące zwiększenie osiągów jest prawie niemożliwe. Można podnieść ciśnienie doładowania na turbinie do ok. 1.1 bara (maksymalna bezpieczna wartość dla T2 w mondeo), powyżej turbina tak podgrzewa powietrze, że w cieplejsze dni tylko to gwizda, a auto muli. No i do tego większe podlanie na boosterze. Na takim czymś można powalczyć o ok. 100KM, ale spalanie wzrośnie. Dlatego ja u siebie z usług boostera w ogóle nie korzystam - jego charakterystyka jest zbyt skokowa, a pompy z tym wynalazkiem sprawiają sporo problemów.

Odnośnie T25 - ta turbina oczywiście absolutnie nie pasuje do 1.8TD. U mnie jest pod tym względem konkretna rzeźba - jest pospawany kołnierz od T2 z kołnierzem części gorącej T25:

Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Oczywiście turbina przed spawaniem była rozbierana, żeby nie było. Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Taki patent wymyślił inny koleś z forum fiesty, i od niego mam tą turbinę. Miałem tez od niego hybrydę pompy właśnie od VW, i fordowskiego wolnossaka, ale rozsypała się po 600km. W chwili obecnej mam zwykłego boscha bez boostera, na maksymalnych dawkach, ale na dniach będę zakładał inną pompę.

Takie coś jeździ już półtora roku. Auto na tej turbinie zachowuje się zupełnie inaczej, nie byłem w stanie jej odpowiednio napędzić standardowymi lucasami i boschami - dlatego też zamówiłem u pompiarza "specjalną" wersję z bardziej stromą falą, która da większe ciśnienie, i może wreszcie zobaczę czarny dym z tyłu za autem. Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum. Oczywiście też bez boostera.

Na tym setupie jest możliwe osiągnięcie sporo ponad 100KM (mam wykres na 108KM), ale ja celuję w 120-130 - ciekaw jestem jak to będzie wtedy jeździć, i jak długo, zważywszy że cały dół jest po remoncie - nowe panewki, pierścienie, itp.
Mam to wszystko opisane na innym forum od swoich "początków" po stan obecny, w trakcie swojej przygody z tym silnikiem nauczyłem się praktycznie wszystkiego od zera. Jeszcze 5 lat temu miałem problemy z samodzielną wymianą rozrusznika, a obecnie spawam kolektory, wymieniam pompy, rozrządy, itp. Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Już jakiś czas zbieram się do opisania swojego esioka tu na forum, zwłaszcza że sporo w nim moim zdaniem ciekawych usprawnień i przeróbek związanych z tym silnikiem, ale w sumie blokuje mnie to, że tu pełno jest "specjalistów", którzy zawsze mają sporo do powiedzenia, nie będąc nawet po części praktykami w wielu kwestiach (tylko nie bierz tego do siebie/ad personam bo nie o to mi tu chodzi), a ja wolę ograniczać okazje do bezsensownych kłótni forumowych, zwłaszcza że mam tendencje do wkręcania się w nie...

Reasumując - prostej drogi na poprawę osiągów masz powyżej, inne drogi są już wyboiste i trochę kosztowne.

P.S jak mi coś strzeli do łba, to wgłębię się w temat pompy 1.9TDI, kto wie, może to jest możliwe. Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
__________________
"Diesel jak każdy, musi puścić porządnego bąka żeby się cieszyć zdrowiem. "

Ostatnio edytowane przez ministerq ; 18-11-2013 o 20:52
ministerq jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 18-11-2013, 21:06   #17
peterpz
ford::professional
 
Avatar peterpz
 
Zarejestrowany: 31-07-2006
Skąd: Warszawa
Model: [MK4] Mondeo
Silnik: 2.0 TDCi (140KM -> 163KM -> 188KM / 402 NM)
Rocznik: 2012
Postów: 1,058
Domyślnie Odp: Nie odpala z rana przy 0 stopni

Hehe no pijesz do mojego błędu widzę Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum. Ale fakty są takie, że wszyscy producenci odprężają silnik przy uturbieniu i tutaj byłem przekonany od zawsze, że też tak było.

Ja to u siebie mam jakieś standardowe poprawki typu: podkręcony booster, idealnie ustawiony zapłon, podniesione ciśnienie doładowania (coś mi się wydaje, że powyżej 1.1 bara i faktycznie jest tak, że to auto w upały nie ma tych samych osiągów co np. teraz), udrożniony tunel dolotowy do IC. Ale to wszystko razem daje tylko tak na prawdę utrzymanie fabrycznych osiągów, mam nadzieję że ma te książkowe 90KM. Trochę brakuje przy wyprzedzaniu, szczególnie TIRów (zebrać tą masę przy 80-85 szybko do 120, tak aby tira przeskoczyć bezpiecznie nie jest łatwo). Pisałem chyba w innym wątku o założeniu IC w zderzaku ale na razie odszedłem od tego pomysłu ze względu na koszt i skomplikowanie operacji oraz prawdopodobnie mierny efekt jeśli by nie zmieniać turbiny.

Ale dlaczego nie możesz pracować na fabrycznym lucasie? Aż tak Ci booster przeszkadza? W mk1 mieliśmy ostrą jazdę z pompami i ostatecznie skończyło się na zregenerowanym lucasie (powstałym z części od lucasa z MK2, stąd wiem że nie pasuje, bo była ostra jazda z tym wtedy i do końca nie działał korektor kąta wtrysku...). Ale pompiarz pogonił dość znacznie dawkę paliwa i auto waliło czarnym dymem praktycznie od 1k do 3k RPM. Dawka była ogromna, mimo nadwozia kombi tamten samochód fruwał po drogach. Ale niestety okazało się, że ten dym z czegoś się bierze i nagle zaczął palić 7l/100 km. Stąd cenię sobie swoją aktualną konfigurację, gdzie ostatnio w deszczu (350 km jazdy w ulewie...) zszedłem do 5l/100km (wysoka wilgotność -> mniejsze spalanie). Ale wracając. Skoro tamten pompiarz był w stanie ustawić taką dawkę na lucasie to nie wiem czy jest sens bawienia się w inne pompy. Ciekawe co by było gdyby do tamtej konfiguracji założyć większe turbo. Oczywiście trzeba byłoby się pilnować z gazem, bo większe turbo poniżej 2k nie będzie ładować pewnie nic i przy niskich obrotach będzie tylko dym, żadnej jazdy i ogromne spalanie. A może turbo ze zmienną geometrią?

Edit: A jeszcze odnośnie boostera. Zastanawiam się dlaczego go tak ganisz? Każdy producent z tego okresu stosował ten wynalazek pozwalający na utrzymanie małej dawki gdy turbo nie ładuje. Ok, powstaje turbo dziura, ale spalanie masz na rozsądnym poziomie. A jak turbo ładuje to odpowiednia dawka się załącza. Nawet ta pompa od 1.9TDI o której piszemy ma taki wynalazek (taki wysoki dziubek).
__________________
Aktualnie: Mondeo MK4 Liftback, 2012, 2.0TDCi (140KM -> 163KM -> 188KM / 402 NM) oraz Fiesta MK7 5D, 2015, 1.0 80KM
W rodzinie również: Mondeo MK3 HB, 2004r, 2.0TDCi; Mondeo MK2 HB, 1999r, 1.8TD

Ostatnio edytowane przez peterpz ; 18-11-2013 o 21:11
peterpz jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 18-11-2013, 21:14   #18
ministerq
ford::professional
 
Avatar ministerq
 
Imię: Marcin
Zarejestrowany: 22-06-2008
Skąd: Dąbrowa Górnicza
Model: Ford fiesta mk4, mondeo mk4
Silnik: 1.8MTDI/170KM 2.0TDCI/140KM
Rocznik: 1998/2010
Postów: 1,771
Domyślnie Odp: Nie odpala z rana przy 0 stopni

Cytat:
Napisał peterpz Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Ale dlaczego nie możesz pracować na fabrycznym lucasie? Aż tak Ci booster przeszkadza?
Mnie chodzi głównie o wynalazki inne niż ON - jak już wspominałem, bosch lepiej toleruje rzepaki itp. Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum. A co do boostera: jak już pisałem, booster ma skokową/stromą charakterystykę, powiększa uczucie turbodziury które i tak jest spore nawet z oryginalną turbiną, nie mówiąc o T25. Na pompie bez boostera przyrost dawki jest bardziej liniowy, i nie zależy aż tak mocno od doładowania. Auto ciągnie bardziej płynnie.

Cytat:
Napisał peterpz Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
A może turbo ze zmienną geometrią?
Tak, to też jeden z moich pomysłów który być może zrealizuję w praktyce jak mi nie będzie odpowiadała charakterystyka T25 + większa pompa. Będzie trochę zabawy ze sterownikiem podciśnienia, ale to się ogarnie, zwłaszcza że hamownię mam niemal pod nosem, szkoda tylko że trochę przydrogawą (150pln za pomiar).
__________________
"Diesel jak każdy, musi puścić porządnego bąka żeby się cieszyć zdrowiem. "

Ostatnio edytowane przez ministerq ; 18-11-2013 o 21:37
ministerq jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 19-11-2013, 09:09   #19
bongo
ford::specialist
 
Zarejestrowany: 29-12-2009
Skąd: małopolska
Model: escort mkVII Ghia
Silnik: 1,8 td 70KM
Rocznik: 97
Postów: 755
Domyślnie Odp: Nie odpala z rana przy 0 stopni

Cytat:
Napisał peterpz Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Dlaczego zatem 1.9 TDI jest o tyle lepszy przy odpalaniu na mrozach (nie czarujmy się - jest lepszy)?
Przecież nie można porównywać 1,8TD z komorą wstępną do 1,9TDI z wtryskiem bezpośrednimGoście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum. Albo porównujmy 1,8TD (forda) do 1,9TD (vw) albo 1,8TDCi do 1,9TDI. Niestety obawiam się, że w każdym przypadku wygrałby vw.
Ogólnie to podejrzewam, że problemy z odpalaniem silników 1,8TD biorą się z "krzywego szczęścia" inżynierów forda. W tym silniku występują wszystkie możliwe niedociągnięcia utrudniające rozruch diesla.
Zapowietrzający się układ paliwowy na tysiące sposobów:
1. przewody z szybkozłączkami
2. podgrzewacz paliwa - fajne urządzenie, ale jak przepuszcza powietrze to więcej z niego szkody niż pożytku.
3. filtr z ręczną pompką - i znowu wprowadzono to rozwiązanie, aby było lepiej, a wyszło jak z podgrzewaczem paliwa.
4. Jak już wszystko mamy szczelne to na końcu okazuje się że elektroniczny korektor kąta wtrysku (przestawiacz kąta wtrysku) w pompie Lucas źle złożono w fabryce i po jakimś czasie sączy się z niego paliwo - często tego nie widać, a pompa się zapowietrza. A żeby było śmieszniej to zastąpiła ona Boscha więc w teorii znowu miało być lepiej, a "wyszło jak zawsze".
Oczywiście jak ten przestawiacz kąta wtrysku jest szczelny to jeszcze może być niesprawny i wówczas znowu kicha.
Do tego zbyt słaby rozrusznik. Ale jak ktoś ma dobry (mocniejszy) rozrusznik to też niech się nie cieszy zbyt wcześnie, bo kable po latach już nie domagają i rozrusznik może dostawać za mało prądu, albo ładowanie akumulatora potrafi być niewystarczające (zwłaszcza gdy w zimie odbiorników prądu jest więcej) - puki ciepło to nic się nie dzieje, ale gdy przychodzą mrozy to sprawność akumulatora spada lawinowo i z rozruchu kicha.
Ponadto te nieszczęsne świece, z którymi ford ewidentnie się motał. Osobiście powinienem stosować te z żarnikiem 17mm, a na starszych (cieńszy żarnik długości 20,5mm) autko dużo lepiej odpalało. Czyli z nowy zmiana na... gorsze. Oczywiście najlepiej odpala na świecach... Citroenowskich (spokojnie, to te same co do OplaGoście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum. - można się zdziwić w ilu auta występują).
A jak już przy świecach jesteśmy to w silnikach Endura DE w teorii moduł sterujący silnikiem powinien dobierać czas grzania świec w zależności od temperatury. Tak się jednak nie dzieje (jeśli nie we wszystkich to przynajmniej w dość wielu egzemplarzach) więc świece zawsze grzeją tak samo długo, czyli zbyt krótkoGoście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum. Zrobiłem nawet o tym coś a'la fotorelację.
A to wszystko daje "w tyłek" nawet gdy kompresja jest dobra, a kąt wtrysku ustawiony odpowiednio.
Lista jest długa, a prawdopodobnie jeszcze nie wszystko wymieniłem. Dlatego wiele osób walczy z kiepskim rozruchem latami i na końcu sprzedają auto i klepią później opinię że "ford..." Znamy to powiedzenie bardzo dobrze.

PS. A jak chodzi o pompy to są Lucasy bez boostera. W silniku 1,8TD 70KM jest taka właśnie pompa. I kolega ministerq wie o tym i możliwe, że nawet wciąż dysponuje takową pompą. No ale jak zamierza jeździć na "złotej krainie" (olej z Tesco) to pompa Lucas może faktycznie być nieodpowiedniaGoście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
__________________
Mój samochód jest prawie jak skarbonka. Różnica jest taka, że jak się rozbije to nie wysypią się pieniądze, które w niego włożyłem...

Ostatnio edytowane przez bongo ; 19-11-2013 o 09:19
bongo jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 19-11-2013, 10:25   #20
ministerq
ford::professional
 
Avatar ministerq
 
Imię: Marcin
Zarejestrowany: 22-06-2008
Skąd: Dąbrowa Górnicza
Model: Ford fiesta mk4, mondeo mk4
Silnik: 1.8MTDI/170KM 2.0TDCI/140KM
Rocznik: 1998/2010
Postów: 1,771
Domyślnie Odp: Nie odpala z rana przy 0 stopni

Cytat:
Napisał bongo Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
A jak chodzi o pompy to są Lucasy bez boostera. W silniku 1,8TD 70KM jest taka właśnie pompa.
Tak, oczywiście wiem. Ale jeśli już mam wybierać między lucasem a boschem bez boostera, to raczej oczywiste jest co wybiorę. Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum. W tym przypadku lucas nie ma dla mnie żadnych zalet.

A już żeby nie ciągnąć offtopa - ja bym koledze naprawdę proponował wymianę świec żarowych na te z opla (Citroena) Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
__________________
"Diesel jak każdy, musi puścić porządnego bąka żeby się cieszyć zdrowiem. "
ministerq jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Odpowiedz


Zasady postowania
Nie możesz zakładać nowych tematów
Nie możesz pisać wiadomości
Nie możesz dodawać załączników
Nie możesz edytować swoich postów

BB Code jest Włączony
EmotikonyWłączony
[IMG] kod jest Włączony
HTML kod jest Wyłączony

Skocz do forum


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 00:24.


User Alert System provided by Advanced User Tagging (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2026 DragonByte Technologies Ltd.