Użytkowanie diesela

[wojtekjanus]

Napisał kpkp1985 Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

A Gdyby nawet był slaby akumulator, to jadąc ileś km, naładowałbym go

No nie... jeżeli alternator słabo ładuje. Także jeżeli akumulator jest uszkodzony (wystarczy że jedna cela nie ma wydajności prądowej i jest to kapeć). W końcu nawet fabrycznie nowe akumulatory zdarza się reklamować...
Pomiar napięcia - nawet jak nie masz miernika - to jest 5 minut. A cyfrowy miernik kupisz za 35 zł.

Napisał wojte Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

zapomniałem dopisać, że u mnie po nasileniu awarii / niedomagania wtryskiwaczy coraz częściej migał sprężynką i kilka razy zgasł podczas jazdy

Jeżeli tak było, to są zapisane błędy w pamięci i trzeba je sczytać. W przypadku kolegi kpkp1985 założyłem, że błędów nie ma i że po takim okresie niedomagania była okazja do sprawdzenia błędów.

[kpkp1985]

przede wszystkim nie miga mi żadna sprężynka czy coś innego nie pokojącego na desce rozdzielczej.

Wiem, że teraz to co napiszę, może się powtórze i będzie tego dużo, ale chce aby wszystko było prawie jak na dłoni.

1.Uruchomienie silnika za 1 razem po dlugim postoju czy nocce z rana;
(OBJAWY TRWAJĄ WTEDY OD 5 DO 10 SEKUND)


- samochód przez kilka sekund nie reaguje na gaz
- w miedzy czasie obroty falują zazwyczaj przekraczając delikatnie 1000 obr
- miga podświetlenie zegarów i deski rozdzielczej (zawsze w parze z falowaniem) tzn. rozjaśnia się i ściemnia (nie wiem jak światła drogowe i podsufitka - do sprawdzenia).
- zazwyczaj jest kopcenie biało/niebieski dym + brzydki zapach.
- przy temp bliskich zera samochód gaśnie i odapala za drugim kręceniem, ale czuć tez, że z problemami.
- Słychac metaliczny odgłos
- Dławienie silnika

2.Uruchomienie silnika po nie długiej przerwie od pierwszego odpalenia - teoretycznie wszystko to samo oprócz;
(OBJAWY TRWAJĄ WTEDY OD 1 DO 3 SEKUND)


- Samochód przedewszystkim stanowczo krócej faluje na obr.
- miganie podświetlenia juz nie za każdym razem jest a wsytepuje one zawsze w momencie falowania.
- Kopcenia z rury raczej wtedy nie ma
- Odpala za 1 razem

Gdy to wszystko minie po tych kilku sekundach samochód zachowuje się normalnie

ALE, zostaje jeden objaw, który cały czas wsytepuje przy jeżdzie.
Gdy stoje samochodem na luzie i dodam gazu i puszcze
-Wskazówka od prędkości uniesie się w momencie dodawania gazu w trakcie puszczenia opadnie i po prostu się ODBIJE do góry z powrotem i na dól opadnie, ale owycziście juz z mniejszą siłą.

lub wcisne sprzegło jadąc zbliżając się np do świateł wskazówka zachowa się tak samo jak opisuje wyżej oczywiście wtedy nie dodaje gazu.

O ile sprzedawca mówił prawde, ale nie chce nic sugerować to wszystko się stało tydzień po zakupie 4 nowych wtrysków z jaguara lub regeneracji 2 i zakupie 2, juz nie pamiętam dokładnie.

Oczywście byli z reklamacją, ale nie umieli problemu rozwiązac mówiąc, że lepiej nie ruszac, WAŻNE ŻE CHODZI hehe, firmie auto było potrzebne, więc samochód został zabrany i jeżdzi tak do dziś, co nie zmienia faktu, że mnie to irytuje a teraz jeszcze w dni chłodne mam problemy z 1 odpaleniem samochodu.

[wojtekjanus]

Napisał kpkp1985 Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

- zazwyczaj jest kopcenie biało/niebieski dym + brzydki zapach.

To jest objaw nie spalania całkowicie paliwa, które przedostaje się do wydechu, gdzie w ubogiej w tlen atmosferze i wysokiej temperaturze ulega chemicznemu rozkładowi na różne frakcje.
Główne przyczyny to najczęściej:
- lejące końcówki rozpylaczy we wtryskiwaczach,
- zbyt duża dawka wtrysku na skutek zbyt małego ciśnienie otwarcia wtryskiwacza,
- zbyt późny wtrysk (w tdci raczej niemożliwe),
- zbyt słabe ciśnienie sprężania silnika,
- uszkodzone świece żarowe.

Niezależnie od tego układ zwiększa dawkę wtrysku na zimnym silniku i jest jeszcze tzw dawka rozruchowa - bardzo duża.

Może warto pomyśleć o wzięciu na stół wtryskiwaczy, sprawdzeniu ich i przy okazji o nadaniu nowych kodów.

[kpkp1985]

ale jak byś skomentował to zachowanie? spotkałes sie już z takim zjawiskiem? i jaki może być powód.

Napisał kpkp1985 Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

ALE, zostaje jeden objaw, który cały czas wsytepuje przy jeżdzie.
Gdy stoje samochodem na luzie i dodam gazu i puszcze
-Wskazówka od prędkości uniesie się w momencie dodawania gazu w trakcie puszczenia opadnie i po prostu się ODBIJE do góry z powrotem i na dól opadnie, ale owycziście juz z mniejszą siłą.

lub wcisne sprzegło jadąc zbliżając się np do świateł wskazówka zachowa się tak samo jak opisuje wyżej oczywiście wtedy nie dodaje gazu.
.

[wojtekjanus]

Jeżeli jest jakikolwiek związek z nietypowymi wskazaniami obrotomierza i z pozostałymi objawami, to na pewno nie bezpośredni, tylko związany z ogólnym zakłóceniem stabilnego napięcia.
ECU zlicza impulsy z czujnika obrotów wału korbowego, następnie sygnał cyfrowy przetwarzany jest na analogowy i wysyłany do wskaźnika. Przy wciśnięciu sprzęgła działa czujnik położenia sprzęgła, sygnał idzie do ECU i ma ograniczać obroty silnika do 3.000. Jeżeli wtedy wskazówka obrotomierza skacze, to wskazanie jest na wadliwe działanie ECU (mogą je powodować skoki napięcia).

Nie upierałbym się przy jednej wspólnej przyczynie wszystkich objawów - mogą to być zupełnie odrębne historie nie powiązane ze sobą... a jeżeli jest jakikolwiek związek z tymi różnymi objawami - to związany jest z wahaniami napięcia zasilającego elektronikę samochodu.

Ale może być zwalone ECU lub soft.
Tak to już jest w TDCI - każda nietypowa awaria to jest temat na pracę doktorską...

[kpkp1985]

Napisał wojtekjanus Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Tak to już jest w TDCI - każda nietypowa awaria to jest temat na pracę doktorską...

Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum. hehe piękne zakończenie wypowiedzi oraz podsumowanie T D C I hehehe

A jeszcze jedną chciałbym się dowiedzieć rzecz, zawsze jeżdziłem benzyniakiem, czy diesel, gdy jest zimno 0 stopni lub mniej może mieć problemy z pierwszym odapaleniem po długim postoje za 1 lub 2 razem? oraz czy dziwięk wtedy może też pracy silnika być inny w tym momencie, czy świadczy to o złej kondycji silnika, nie mówie o nowych samochodach z 2013 ale takich w granicach 10 letnich.

Bo ktoś tutaj napisał, że jak diesel nie odpali za 1 razem to jest coś na pewno uszkodzone w silniku.

[nyna1980]

0 stopni to nie jest problem i jakąś straszną temp. dla diesla więc powinien palić za pierwszym razem, przez chwilkę może bardziej twardo pracować po odpaleniu zanim olej dotrze na górę silnika. Mnie diesle odpalały bez problemów przy około -30 ale musi być wszystko sprawne z układem wtryskowym, sprawne świece żarowe i akumulator i dobre paliwo.
Twoje objawy to na 99% jak u większości układ wtryskowy i z tym zrób porządek. Jak układ wtryskowy doprowadzisz do porządku i będzie już palił od strzała, równo chodził po odpaleniu i wtrysk Ci nie będzie klepał a reszta elektrycznych objawów nie zniknie to znaczy że jeszcze jest coś nie tak z alternatorem, akumulatorem itp. i tam dalej będzie trzeba szukać przyczyny. Na początek jednak wtryski na stół.

[wojtekjanus]

Napisał kpkp1985 Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

oraz czy dziwięk wtedy może też pracy silnika być inny w tym momencie, czy świadczy to o złej kondycji silnika, nie mówie o nowych samochodach z 2013 ale takich w granicach 10 letnich.

To jak odpali zimny diesel decyduje także ciśnienie sprężania w cylindrach. Jeżeli przy lekkich przymrozkach po nocy zaczyna kiepsko odpalać, to można podejrzewać słabe ciśnienie. Można wówczas zrobić pomiar ciśnienia (koszt u pompiarza ok. 100 zł). W starszych dieslach z bezpośrednim wtryskiem nominalne ciśnienie wynosiło ok. od 30 do 34 barów, jeżeli spadło po tych 10 latach o kilka barów - nie więcej jak 4 lub 5 - -to jest jeszcze super. Ale równie ważne jest, aby różnice pomiędzy cylindrami nie były za duże, producenci dopuszczają różnice do 2 barów.
Zdarzają się diesle trupiszcza które - mając ciśnienie po 18 - 19 barów - latem jeszcze odpalają. Ale nie ma szans na odpalenie takiego silnika zimą po mroźnej nocy. Chyba że po bardzo długim holowaniu...
Ważny jest także sprawny układ wtryskowy - wtryski nie mogą za mocno lać, musi być podana przez pompę wtryskową prawidłowa dawka rozruchowa, potem przez jakiś czas zimny silnik nadal otrzymuje zwiększoną dawkę wtryskową i ma zwiększony kąt przyspieszenia wtrysku. (tdci pracuje wówczas na innej mapie niż ta podstawowa). Takie parametry wtrysku skutkują tym, że zimny diesel jest bardzie hałaśliwy.

Ja przejechałem starszymi Transitami 2,5D około 1,5 mln km. Posiadają one silnik z bezpośrednim wtryskiem, bez świec żarowych, mają za to tzw świecę płomieniową w kolektorze dolotowym (na mrozie uruchamia się automatycznie przy rozruchu, silnik zasysa rozgrzane płomieniem powietrze i lepiej odpala). Mój ostatni Osiołek, czyli Transit 2,5D z 1993 roku miał przejechane 800.000 km w ruchu miejskim i nawet z niesprawną świecą płomieniową palił po mroźnej nocy za pierwszym razem, choć trzeba było nim zakręcić kilka sekund. Ale przy nominalnym ciśnieniu 34 bary miał jeszcze 30-31 barów (tak przy okazji: zawsze na Mobilu1). I niezłe wtryskiwacze...
Obecny mój Transit 2,0tdci (taki sam silnik jak w Mondeo Mk3) po nocy na największym mrozie pali z półobrotu - tak jak w ciepły letni dzień. Przyznam - że zawsze mnie to zadziwia...

Napisał nyna1980 Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

przez chwilkę może bardziej twardo pracować po odpaleniu zanim olej dotrze na górę silnika.

To jest mechaniczny hałas na dźwigienkach zaworowych i zaworach, bo samoregulatory luzu zaworowego nie dostają natychmiast ciśnienia oleju.
Natomiast zimny diesel nadal głośno rzęchocze, zwłaszcza przy mocniejszym depnięcie (należy tego unikać), ponieważ dalej ma zwiększoną dawkę wtrysku, przybliżającą go mocno do spalania stukowego.

[nyna1980]

Ja mam dwa transity w firmie 2.0 Di z 2002r. i też palą w każdą pogodę z pół obrotu. To też są piękne silniki 500 tys. km i zero problemów z silnikami, wtryskami, turbinami, rozrządami, głowicami. Mam też nowe 2.2 tdci i tam już tak kolorowo nie jest. W jednym przy 140 000 km trzeba było łańcuch rozrządu już wymieniać

[wojtekjanus]

Napisał nyna1980 Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

am też nowe 2.2 tdci i tam już tak kolorowo nie jest. W jednym przy 140 000 km trzeba było łańcuch rozrządu już wymieniać

Generalnie dostawcze vany to są najbardziej katowane auta spośród wszystkich. Pomijając fakt, że jeżdżą komercyjnie i muszą zarabiać, to typowym jego kierowcą jest młody chłopak nie będący jego właścicielem. W efekcie - autostrada lub szosa i but w podłodze. To jest standard. Do tego permanentne przeładowanie.

Znajomy eksploatuje kilka osobowych Transitów i Sprinterów na trasie do Monachium, generalnie zakłada wszystkim autom elektroniczny kaganiec do 120 km/godz. W efekcie - jeden z jego Transitów przejechał ponad 1 mln km. Tak na marginesie - gdy go sprzedał - to niedługo potem widział go oferowanego na OtoMoto z przebiegiem... 300.000 km. Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.