Kodeks Drogowy... pytania i odpowiedzi

[sylwesterz]

Skoro słowa nie trafiają, to proszę, wizualizacja stanu początkowego (wszystkie 3 pasy wolne) oraz kolizji (pojazd A i B próbują wjechać na pas środkowy).

Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Z czego to pierwszeństwo miało by wynikać? Reguła "prawej ręki", o której mowa w art 22.4 dotyczy przypadków zajmowania wolnego pasa ruchu, a w chwili gdy Renault zajmował ten pas, był on wolny, bo nagrywający wjeżdżał dopiero na prawy pas ruchu jezdni drogi poprzecznej.

W momencie wjeżdżania na drogę poprzeczną oba pojazdy miały wszystkie 3 pasy wolne (patrz obrazek z sytuacją początkową).
Następnie oba próbują zająć pas środkowy.
To jest sytuacja z filmu, a nie, że Renault jechał pasem środkowym i nagrywający próbuje "wymusić".

[kaan1]

Napisał sylwesterz Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

To jest sytuacja z filmu, a nie, że Renault jechał pasem środkowym i nagrywający próbuje "wymusić".

Ten rysunek dobrze to ilustruje. Pojazd zielony "B" próbuje zająć pas środkowy w momencie kiedy niebieski 'A' już na nim jest (pół auta wystarczy) - bez znaczenia, jak 'A' tam się znalazł. Gdyby zielony 'B' szybciej ruszył to znalazłby się przed niebieskim 'A' i nie byłoby w ogóle problemu, gdyż A pojechałby za nim.

[sylwesterz]

Dziękuję, czyli twierdzisz, że w poniższej sytuacji również niebieski A ma pierwszeństwo, bo "pół auta wystarczy" i "bez znaczenia, jak 'A' tam się znalazł"?
Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

[kaan1]

Napisał sylwesterz Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Dziękuję, czyli twierdzisz, że w poniższej sytuacji również niebieski A ma pierwszeństwo, bo "pół auta wystarczy" i "bez znaczenia, jak 'A' tam się znalazł"?

Nic nie twierdzę w tym przypadku gdyż różni sie od tego omawianego. W tej sytuacji zielony będzie z wyprzedzeniem sygnalizował zmianę pasa na środkowy, co niebieski będzie mógł zauważyć zanim podejmie decyzję o zjechaniu na pas z prawej i do takiej sytuacji nie dojdzie.

[sylwesterz]

Napisał kaan1 Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

... W tej sytuacji zielony będzie z wyprzedzeniem sygnalizował zmianę pasa na środkowy, co niebieski będzie mógł zauważyć zanim podejmie decyzję o zjechaniu na pas z prawej i do takiej sytuacji nie dojdzie.

Dziękuję, tyle mi trzeba było wiedzieć w kwestii konkretnych przepisów. Dalsza dyskusja jest chyba bezcelowa.

[hak64]

Napisał sylwesterz Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

To jest sytuacja z filmu,

To nie jest sytuacja z filmu! Przedstawiłeś dwa pojazdy ustawione równolegle, a na filmie Renault jest kilka metrów z przodu i wjeżdża na zupełnie wolny, środkowy pas ruchu, pozostawiając dla nagrywającego prawy pas wolny. Kolego tworzysz własną wizję zdarzenia, dopasowując i zmieniając przy tym okoliczności.

Napisał sylwesterz Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Dalsza dyskusja jest chyba bezcelowa.

Potwierdzam.

Napisał kaan1 Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

W tej sytuacji zielony będzie z wyprzedzeniem sygnalizował zmianę pasa na środkowy, co niebieski będzie mógł zauważyć zanim podejmie decyzję o zjechaniu na pas z prawej i do takiej sytuacji nie dojdzie.

Mniemam, że ta wypowiedź dotyczy trzeciego z obrazków i dla mnie jest co najmniej dziwna. Tu bowiem będzie miała zastosowanie "reguła prawej ręki" i wjeżdżający z prawego pasa może w tej sytuacji korzystać z przysługującego mu pierwszeństwa.

[sylwesterz]

Napisał hak64 Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

To nie jest sytuacja z filmu! Przedstawiłeś dwa pojazdy ustawione równolegle, a na filmie Renault jest kilka metrów z przodu i wjeżdża na zupełnie wolny, środkowy pas ruchu, pozostawiając dla nagrywającego prawy pas wolny. Kolego tworzysz własną wizję zdarzenia, dopasowując i zmieniając przy tym okoliczności.

Ręce mi opadły. Uzupełnienie więc z kadru filmu:
Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Twoja wizja jest z ... kapelusza wzięta.

Mniemam, że ta wypowiedź dotyczy trzeciego z obrazków i dla mnie jest co najmniej dziwna. Tu bowiem będzie miała zastosowanie "reguła prawej ręki" i wjeżdżający z prawego pasa może w tej sytuacji korzystać z przysługującego mu pierwszeństwa.

Ożeż ja... przecież to klasyczne art. 22. 4, a nie "reguła prawej ręki" (choć podobna, to NIE TO SAMO), prosto z kursu prawa jazdy.

PS. Ponieważ rozminąłeś się z faktami już na samym początku, to nie wydaje mi się, żebym musiał powtarzać wszystko ponownie. Z mojej strony EOT.

[kaan1]

Napisał hak64 Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Tu bowiem będzie miała zastosowanie "reguła prawej ręki" i wjeżdżający z prawego pasa może w tej sytuacji korzystać z przysługującego mu pierwszeństwa.

Tak mój komentarz, dotyczy obrazka z postu #803. Rozumiem, że Twoje "tu" również dotyczy obrazka z postu #803

Co nie zwalnia go (zielonego) z obowiązku sygnalizacji zamiaru zmiany pasa. Niebieski również ma prawo zjechać na pas środkowy, jeśli zielony nie sygnalizuje zamiaru zajęcia tego pasa ruchu. Widząć jednak, że zielony sygnalizuje zmianę pasa na środkowy, wstrzyma się ze zjazdem na ten sam pas ustępując pierwszeństwa. I do sytuacji kontaktowej nie dojdzie. Żaden z uczestników ruchu nie powinien zmieniać pasa ruchu bez wcześniejszej sygnalizacji, niezależnie od tego czy ma pierwszeństwo czy nie.

[kocur]

Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Auto widoczne z kamery przez przednią szybę a Ty twierdzisz że nagrywający był z przodu. Zakrzywienie czasoprzestrzeni dosłownie albo jakiś nowy model kamery, która mimo że skierowana do przodu nagrywa do tyłu Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

[hak64]

Napisał sylwesterz Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

W momencie wjeżdżania na drogę poprzeczną oba pojazdy miały wszystkie 3 pasy wolne

No tak. Podobno szanujesz zdanie pana Dworaka. Zobacz zatem trzy sytuacje przedstawione w poniższym filmiku.
[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]
Pierwsza 2min 20s. Pan Dworak wyjeżdża z prawego pasa w prawo na drogę poprzeczną. Jak widać nie pcha się na siłę przed widocznego tam busa (który na tą samą drogę wyjechał z lewego pasa).
Druga sytuacja. 3min 45s Dworak wyjeżdża z lewego pasa na drogę poprzeczną. Stwierdza przy tym: "to ustawienie determinowało mój wyjazd w ul ..."
Trzecia sytuacja. 5min 50s Ustawia się na prawym pasie, obok na lewym ustawia się BMW, które rusza pierwsze i zajmuje skrajny lewy (jeden z trzech pasów tej jezdni).
Czy nadal uważasz, że w takich sytuacjach, wyjeżdżając z prawego pasa można dowolnie interpretować przepisy i egzekwować swoje wyimaginowane pierwszeństwo wynikające z reguły prawej ręki? Nie kolego, bo ty nie zmieniasz pasa ruchu. Ty masz zamiar dopiero go zająć, a dopóki tego nie zrobisz masz obowiązek stosować się do innych przepisów, zwłaszcza zaś art 22. 2. 1 Kierujący pojazdem jest obowiązany zbliżyć się do prawej krawędzi jezdni - jeżeli zamierza skręcić w prawo;
Skoro ustawiłeś się na prawym pasie, to wykonaj manewr zmiany kierunku jazdy zgodnie z cytowanym powyżej przepisem.

Bump:

Napisał sylwesterz Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Ożeż ja... przecież to klasyczne art. 22. 4, a nie "reguła prawej ręki" (choć podobna, to NIE TO SAMO), prosto z kursu prawa jazdy.

No tak. Znowu zapomniałeś doczytać, że w tym klasycznym art 22.4 znajduje się taki dopisek: oraz pojazdowi wjeżdżającemu na ten pas ruchu z prawej strony., który jest niczym innym, jak... no właśnie nawiązaniem do reguły prawej ręki...