![]() |
|
|||||||
|
Dołącz teraz!
|
|
Dołącz już teraz do największej społeczności miłośników Forda w Polsce. Zarejestruj się i uzyskaj pełen dostęp do wszystkich działów, tematów i opcji jakie oferuje forum! |
![]() |
|
|
|
Narzędzia wątku | Przeszukaj ten temat |
|
|
#71 | |
|
ford::professional
![]() Imię: Jarek
Zarejestrowany: 24-11-2014
Model: FF2, FF3, Fiesta mk7
Silnik: 1,6 Pb 101 KM, 1,6 Pb 125 KM, 1,25 Pb 82 KM
Rocznik: 2007,2011,2009
Postów: 1,189
|
Cytat:
|
|
|
|
|
|
|
#72 |
|
ford::specialist
![]() Imię: Roman
Zarejestrowany: 02-10-2016
Skąd: Ruda Śląska
Model: FIESTA MK6, FUSION
Silnik: A9JA 1299ccm 70KM Duratec 8V EFI Rocam, FXJA/B/C 1388ccm 80KM Duratec 16V EFI Sigma
Rocznik: 2006, 2009
Postów: 777
|
Jeśli tylko masz ochotę na prowadzenie dochodzenia - ja jestem do dyspozycji Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Jestem wierzący i wierzę, że nie ma skutku bez przyczyny Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum. W bolidzie ojca była sytuacja, gdzie np. w piątek powoziłem i nic - jechał normalnie, a w poniedziałek ni z gruchy, ni z pietruchy - 400km może nie kurczowego, ale jednak ciągłego trzymania kierownicy i korekty kursu - winną była końcówka drążka. Stąd też u mnie na pierwszy ogień poszły owe końcówki - bez efektu. Tuleje tylnej belki - nic. Więc czy tak od siebie lub z pomocą córki Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum. amor mógł się zdeformować? Zrobiłem nawet rozpoznanie rynku - dwie sztuki, bez łożysk i zestawu p/pyłowego - 390zł i to nie takie typu "pies myśliwski pisany z błędem ortograficznym" Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum. wymiana we własnym zakresie - ale jeśli to nie będzie to...? Co do ciężkiego żywota bolidu eksploatowanego przez kobietę - pewnie nie o wszystkim wiem: jakoś miesiąc temu zauważyłem, że młodszej córce udało się wcisnąć brzeg kołpaka prawy przód za rant felgi Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum. dopiero rozpytana na tę okoliczność przyznała, że tak... pamięta Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum. tydzień wcześniej przy parkowaniu zahaczyła o krawężnik... looz, co tam kołpak... Starsza - oprócz zaliczenia studzienki ściekowej, też kiedyś dziabnęła prawym przodem krawężnik tak, że została "blizna" na boku opony - looz... przecież powietrze nie ucieka, co nie? O takim drobnym szczególe, jak jeżdżenie przez prawie miesiąc z przymkniętym termostatem to nie warto wspominać... co przyjeżdżała, to ja słyszałem wiatrak chłodnicy przez okno, niczym AN-2 przed startem Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum. pytam się: wiatrak tak ciągle pracuje? Ona nie wie... Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum. Po tym incydencie zamontowałem kontrolkę pracy wentylatora - skoro nie słyszała, to może zobaczy? Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
__________________
Jestem homofobem - trzymam pedały w piwnicy |
|
|
|
|
|
#73 | |
|
ford::professional
![]() Imię: Jarek
Zarejestrowany: 24-11-2014
Model: FF2, FF3, Fiesta mk7
Silnik: 1,6 Pb 101 KM, 1,6 Pb 125 KM, 1,25 Pb 82 KM
Rocznik: 2007,2011,2009
Postów: 1,189
|
Uśmiałem się nieźle, ale wracamy do tematu.
Hamulce niby OK, koła niby także OK, w zawieszeniu i układzie kierowniczy grzebałeś lub je sprawdzałeś i o ironio może być tak, że gdyby były jakieś luzy, to może by się w ramach tych luzów poustawiało tak, że problemu by nie było. Jak wszystko jest cacy, sztywne, to takiej ewentualności nie ma. Pozostaje przemyśleć te cyferki z wydruków. Co to zbieżność, pochylenie koła i wyprzedzenie wiesz. Znaki +/- pewnie także, ale napiszę. Zbieżność "+", koła zbieżne, zbieżność "-", koła rozbieżne. Pochylenie koła "+" koła pochylone górą na zewnątrz, a w "-" do środka. Wyprzedzenie w "+", oś sworznia lub teoretyczna oś sworznia wychylona górą w kierunku tyłu pojazdu, a w "-" wychylona górą w kierunku przodu. Jest jeszcze mnóstwo innych parametrów, ale póki co zajmijmy się przesunięciem kół i nierównoległością osi, bo o tym traktuje także ostatni wydruk. Co to wyjaśniają rysunki 001, 002, 003. Jeśli chodzi o rysunek 001 nie mam uwag, bo z przodu są koła skrętne, ale na rysunku 002 jest coś nie tak, ponieważ w twoim wypadku (sztywna oś) nie do końca jest to poprawne. Być może przy zawieszeniu wielowahaczowym z regulowaną zbieżnością z tyłu może by tak było, ale w twoi wypadku mam wątpliwości. Powinno być tak jak na 004 i wtedy znak kąta jest w minusie. Wg wyników pomiarów (tył), znak jest w plusie, czyli w twoim aucie powinno być lub jest tak, jak na 005. Wartości zbieżności tyłu wydają się to potwierdzać. Kwestią dyskusyjną jest to czy mowa jest o przesunięciu kół, czy o nierównoległości osi. Oceń sam po rysunkach 001, 002, 003. Na tą chwilę pomijamy wynik nierównoległości osi lub też przesunięcia kół osi z przodu, ponieważ ta jest skrętna i do tego nie znamy pomiarów wyprzedzenia. Co się stanie jak koła tylnej osi niby skręcają w lewo, a pojazd jedzie do przodu? Odpowiedź widać jeżdżąc wózkiem widłowym, gdzie tylna oś jest skrętna. Wózek skręca w prawo, tak jak twój bolid. Jak do tego dołożyć jeszcze dużą zbieżność przodu (wg danych fabrycznych) i ew. dużą różnice w wyprzedzeniu prawa/lewa strona, którego nie zmierzono nie wiem z jakiego powodu, kłopot gotowy. O wpływie różnic w wyprzedzenie już pisałem, a także w jakim celu ono jest stosowane. Romek, pamiętasz jak to napisałeś: Cytat:
|
|
|
|
|
|
|
#74 | |||
|
ford::specialist
![]() Imię: Roman
Zarejestrowany: 02-10-2016
Skąd: Ruda Śląska
Model: FIESTA MK6, FUSION
Silnik: A9JA 1299ccm 70KM Duratec 8V EFI Rocam, FXJA/B/C 1388ccm 80KM Duratec 16V EFI Sigma
Rocznik: 2006, 2009
Postów: 777
|
Cytat:
Jestem wyczulony na wszelkie nowe/nieznane/dziwne odgłosy, do hamulców zaglądam raz w roku, co dwa lata zdejmuję bębny, każda pochyłość to okazja do sprawdzenia, czy po puszczeniu hamulca bolid toczy się swobodnie... więc to na pewno nie hamulce... Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum. Łożyska amortyzatorów też raczej nie, bo przy wymianie sprężyn były bez uwag, a i objawów ich zatarcia/stania na dębowo nie mam, czyli koła wracają do pozycji na wprost po puszczeniu kierownicy, nic nie trzeszczy ani nie przeskakuje. Cytat:
Układ kierowniczy wraz z zawieszeniem są tak skonstruowane, że dążą do równowagi: wystarczy przecież podregulować zbieżność z jednej strony, żeby zbieżność całkowita również się zmieniła. To, że może być wtedy czteroślad, nie powinno przesądzać o samoczynnej zmianie kierunku. Chyba. Poprzez analogię można porównać kąt WSZ do kąta pochylenia przedniego zawieszenia w motórze Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum. to każdy widzi gołym okiem: im większe pochylenie, tym większa tendencja do zachowania prostego kierunku jazdy (w praktyce zdolność układu do prostowania kół po puszczeniu kierownicy po skręcie) - choppery, a jeśli lagi są bardziej pionowo - zmiana kierunku jest błyskawiczna, ale zachowanie bardziej nerwowe - ścigacze. Ja mam turystyka, więc tak gdzieś po środku Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum. Tylko że według powyższej teorii większy kąt WSZ powinien prowadzić do mocniejszego dążenia układu do prostowania kół, a nie do zbaczania z kursu. Chyba że znowu nie mam racji... Cytat:
Co do rysunku 001 i 002 - czy nie powinno się mierzyć odchylenia osi od GOJ z tej samej strony? Narysowany jest "kątomierz" dla przedniej osi z przodu względem kierunku jazdy, a dla tylnej z tyłu Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum. Moje obrazki to: 01 - sytuacja hipotetyczna, raczej nie występująca w przyrodzie, chyba że statycznie. Wiadomo, że w zależności od układu napędowego może być różny rozstaw kół przód/tył no i zbieżność, pochylenie itd. 02 - geometria taka, jak ja ją rozumiem Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum. (ale wg drugiego pomiaru - pierwszy miał odmienne wyniki) koła przednie zbieżne, tylne - wg wydruku - prawe zbieżne, lewe rozbieżne - przy założeniu, że odległości pomiędzy osiami/kołami i przekątne są identyczne. O ile odległości między kołami po jednej stronie można pomierzyć, to już przekątne nie bardzo bez odpowiedniego oprzyrządowania... Nawet równe odległości między kołami/osiami też nie dają gwarancji, że mimo teoretycznej równoległości osi - koła są w osi podłużnej pojazdu. Pytanie kolejne: na ile który pomiar jest dokładny, wiarygodny? Sprzęt powinien być kalibrowany, ale czy jest? Porównując wyniki - widzę rozbieżności - i które są prawdziwe? Nawet felga ma pewną tolerancję wykonania i stawiam tezę, że na tym samym sprzęcie będą inne wyniki, jeśli obrócić koła np. o 1/3 obrotu. Nie mam praktyki z regulacją geometrii, ale dawno dawno temu, za czasów łady waz 21061 pamiętam, że wtedy do regulacji pan dociążał bolid na miejscu nóg kierowcy i pasażera - teraz nic takiego nie miało miejsca, ale być może są inne wytyczne producenta. Nie wiem. Wtedy byłem dzieckiem Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum. Poprzednio: przed regulacją zbieżność tył L +0*17' P +0*16' pochylenie tył L -1*02' P -1*12' zbieżność przód L +0*04' P +0*04" całkowita +0*09' pochylenie przód L -0*39' P -1*05' kąt WSZ L +3*46' P +4*33' Teraz: przed regulacją, po wymianie wahaczy zbieżność tył L -0*05' P +0*40' pochylenie tył L -1,17' P -0*52' zbieżność przód L +0*25' P -0*13' całkowita +0*13' pochylenie przód L -1*02' P -0*50' Bazując na kwietniowym pomiarze - tylna zbieżność książkowa. W tym momencie teoria o skręconych tylnych kołach w lewo - co za tym idzie - bolidzie w prawo - szlag trafił...
__________________
Jestem homofobem - trzymam pedały w piwnicy |
|||
|
|
|
|
|
#75 | ||||||
|
ford::professional
![]() Imię: Jarek
Zarejestrowany: 24-11-2014
Model: FF2, FF3, Fiesta mk7
Silnik: 1,6 Pb 101 KM, 1,6 Pb 125 KM, 1,25 Pb 82 KM
Rocznik: 2007,2011,2009
Postów: 1,189
|
A więc tak. Stan techniczny na razie zostawiamy. Teraz o wózku widłowym.
Cytat:
Cytat:
Cytat:
Jedno koło zrobi się mniej zbieżne, a drugie będzie na 0 lub rozbieżne i ... auto w bok, wszak to oś skrętna. Skąd różnica w siłach? Wg mnie z różnych wyprzedzeń. Cytat:
Cytat:
02, prawie idealnie pokazuje ostami pomiar. Ale w chwili wolnej muszę jeszcze popracować na rysunkiem, by można było omówić coś czego nie rozumiem w ostatnich wynikach przodu. Jakim cudem zbieżność połówkowa jest prawie równa przy nierównoległości, która znowu jest efektem przesunięcia kół. Cytat:
W dalszym wpisie znowu masz dużo racji, ale to także dyskusja raczej w formie jak powyżej, z tym że dociążanie wynika z wpisów w danych regulacyjnych. Tam nawet często jest określone ile ma być paliwa w zbiorniku. A tak w ogóle to ciesz się że nie masz "Francuza" lub Sprintera, bo tam z geometrią to dopiero jest jazda z dodatkowymi pomiarami. Porównam sobie te poprzednie wyniki z bieżącymi, i jak znajdę to podrzucę link do filmu, jak to gość omawia używanie sprzętu do geometrii 3D i robi to tak, jakby nie wiedział o czy mówi, a jak się domyślam to on to montuje, serwisuje, a także szkoli obsługę. |
||||||
|
|
|
|
|
#76 | |||
|
ford::specialist
![]() Imię: Roman
Zarejestrowany: 02-10-2016
Skąd: Ruda Śląska
Model: FIESTA MK6, FUSION
Silnik: A9JA 1299ccm 70KM Duratec 8V EFI Rocam, FXJA/B/C 1388ccm 80KM Duratec 16V EFI Sigma
Rocznik: 2006, 2009
Postów: 777
|
Cytat:
Dla porównania działania układu w innych bolidach, na tych samych osiedlowych dziurach też puszczałem kierownicę i wtedy też obserwowałem ruch lewo-prawo w zależności, które koło zaliczyło nierówność, ale nie było ściągania. Cytat:
Co ciekawe - aktualnie amortyzatory na K - 3litery - od 220zł, te od Marilyn M. (ale nie Manson) od 172zł, SACHSenhausen od 257zł, a TRaWa od 175-190zł. Cytat:
__________________
Jestem homofobem - trzymam pedały w piwnicy |
|||
|
|
|
|
|
#77 |
|
ford::professional
![]() Imię: Sławek
Zarejestrowany: 02-04-2016
Skąd: Warszawa
Model: Fiesta mk6 Ghia
Silnik: 1.6 100KM
Rocznik: 2007
Postów: 1,804
|
^^
Bez urazy, ale mam wrażenie, że nie wyeliminujesz problemu sam w swoim garażu z piwkiem jednym w ręku a kluczem w drugim. btw Amorki od pani Marylin są całkiem fajne, nawet lepsze niż od Kay Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum. lepiej się wg mnie auto prowadzi przy ostrzejszej jeździe. |
|
|
|
|
|
#78 | |
|
ford::professional
![]() Imię: Sławek
Zarejestrowany: 25-09-2012
Skąd: Warszawa
Model: Focus 3 kombi
Silnik: 1.6 TDCi DV6C
Rocznik: 2012
Postów: 1,430
|
Cytat:
Ogólnie tworzysz(cie) teorie spiskowe. Masz wydruki, wszystko jest pokazane, teraz trzeba naprawić/wymienić to, co powoduje te rozbieżności. |
|
|
|
|
|
|
#79 | |
|
ford::professional
![]() Imię: Jarek
Zarejestrowany: 24-11-2014
Model: FF2, FF3, Fiesta mk7
Silnik: 1,6 Pb 101 KM, 1,6 Pb 125 KM, 1,25 Pb 82 KM
Rocznik: 2007,2011,2009
Postów: 1,189
|
Cytat:
|
|
|
|
|
|
|
#80 | |||
|
ford::specialist
![]() Imię: Roman
Zarejestrowany: 02-10-2016
Skąd: Ruda Śląska
Model: FIESTA MK6, FUSION
Silnik: A9JA 1299ccm 70KM Duratec 8V EFI Rocam, FXJA/B/C 1388ccm 80KM Duratec 16V EFI Sigma
Rocznik: 2006, 2009
Postów: 777
|
Cytat:
Odwróćmy role: co Ty byś naprawił/wymienił na moim miejscu? Tylko amortyzatory przód? Tylko łożyska amorów? A może jedno i drugie? Tylko wtedy nie dowiem się, o ile ta operacja pomoże, co było winne... Zwrotnice? A może nadwozie? Wahacze, końcówki drążka i tuleje tylnej belki już wymieniłem, a nie podniosło to wartości bolidu nawet o złotówkę... Bump: Cytat:
Jeśli tylko będzie trafna diagnoza, to przecież temat jest do ogarnięcia Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum. Po omacku to przyjdzie mi wymieniać po kolei wszystko... chociaż połowa już jest wymieniona Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum. Bump: Cytat:
__________________
Jestem homofobem - trzymam pedały w piwnicy |
|||
|
|
|
![]() |
|
|
|