[Fusion] ZAPŁON benzyna - Wymiana świec kabli zapłonowych i cewki

[Scianex]

Witam forumowiczów. Dodaję posta (pierwszego z resztą na forum! Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum. ), bo te historyczne, na które napotkałem, są dość przestarzałe i mało precyzyjne, a też czytając po innych forach, dowiedziałem się, że opinie na temat firm NGK, BERU, BOSCH itp. również się zmieniły na przestrzeni lat.

A więc do rzeczy, od niedawna jestem szczęśliwym posiadaczem Fusion (EU/JU2), 1.4 80KM, benzyna, manual 5+wsteczny, 2007 rocznik, po lifcie. Przebieg to 151k, pochodzi z polskiego salonu.

Niestety nie wiem, kiedy zostały wymieniane poniższe rzeczy, a zbliża się zima, więc myślę, że to odpowiedni moment, na dokonanie takich podstawowych czynności serwisowych (tutaj jeżeli macie jakąś opinię na ten temat, również z góry dziękuję, jestem nowy w tym świecie i wszystko jest dla mnie na wagę złota!)

Chciałbym zapytać, jakie firmy polecacie, czy macie jakieś doświadczenia.

Potrzebuję zmienić:

- a) świece (komplet),
- b) kable zapłonowe (komplet),
- c) cewka zapłonowa (jeżeli wymiana świec i kabli nic nie da, ale przy tym przebiegu chyba wypada, chociaż ją zmierzyć).

a) Ze świecami zdecyduję się chyba na oryginały, czyli Motorcraft/Ford/FoMoCo, to dobry wybór? Czytałem, że z boschami często są problemy, złe przerwy, mała wytrzymałość, wypadanie zapłonu po wymianie itp. Czy ktoś ma jakieś doświadczenia w tym zakresie? Warto dopłacić do oryginałów? Czy trzeba (w przypadku oryginałów z ford esklep) regulować im przerwy?

Tak przy okazji, ile NM przy dokręcaniu kluczem dynamometrycznym przy wymianie? Niestety nie mogę się doszukać ile ford zaleca w fuzji, widziałem tylko takie ogólne tabelki podzielone na gwint/długość świecy. Nie chciałbym przy następnej wymianie dokupować zestawu do wykręcania urwanych świec Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum. . Słyszałem również, że dwa gniazda świec lubią zalewać się/skraplać wodą (jakaś wada układu spryskiwaczy?), jak natrafię na taką sytuację, to po prostu napchać niesiepiącego ręcznika i wydmuchać sprężonym powietrzem/kompresorem resztki wody? Czy warto wówczas wymieniać uszczelniacze gniazd świec w pokrywie?

-

b) Kable zapłonowe, jakie warto wybrać, wystarczą boscha, lepiej dopłacić do NGK lub oryginałów, czy jest sens inwestować w BERU (dużo droższe)? Czytałem, że NGK ponoć zmieniło miejsce produkcji i trochę gorzej już z jakością. Są w podobnej cenie, co oryginały, więc pytanie, co lepsze? A czy BERU to wciąż high-end jeżeli chodzi o fuzję? Dadzą jakąś realną różnicę, jak np. dłuższa/większa wytrzymałość?

-

c) Jeżeli chodzi o cewkę zapłonową, tutaj nie mogę znaleźć żadnych opinii w internecie, brać cewkę BERU (najtańsza), boscha (teoretycznie jakość OE), oryginał? Czy wymieniając cewkę muszę od razu wymienić też jej wtyczkę (kostkę)?


Z góry dziękuję wszystkim, którzy przeczytali posta i go komentują! To mój pierwszy samochód, chciałbym aby posłużył jak najdłużej.

-

Jeżeli to istotne, ostatnio robione: Rozrząd (przy 100k), wymiana oleju i filtrów (przy 144k) [10w40 castrol niestety], hamulce przód (przy 151k) [tarcze, klocki przód, czyszczenie bębnów tył], zrobiłem też adaptację komputera odłączając aku na 1 godzinę, później podłączyłem i przejechałem 22km w różnych warunkach.

P.S.
Czy wymieniając powyższe elementy, potrzebuję robić adaptację, czy muszę przy okazji wymienić coś jeszcze jak będę wymieniać tę trójcę zapłonu?
Z góry bardzo dziękuję, jeżeli ktoś ma jakieś doświadczenia w tym zakresie proszę o informację.

Chciałbym kupić dobre elementy które będą dobrze ze sobą współgrać i trochę pojeżdżą 🙂. Z góry dziękuję za wszystkie odpowiedzi!

P.S.2 - dla chętnych i tych najbardziej życzliwych

Czemu w ogóle to "tykam"? Z autem generalnie nie dzieje się nic złego. Nie bierze dużo oleju (od ostatniej wymiany do teraz, czyli 8k km musiałem dolać 0.5L bo miałem na minimum). Generalnie jeździ, skręca, hamuje, przechodzi przegląd, nie ma żadnych błędów czy strasznych objawów/dźwięków/odczuć, jedynie czuć trochę ząb czasu i to, że jest po "dziadku".

Natomiast są można powiedzieć trzy główne objawy, które są powtarzalne. Po odpaleniu, na zimnym, (oprócz tego, że słychać piszczenie/ćwierkotanie dochodzące najpewniej z paska osprzętu lub jego napinacza),

1) widać wyraźne falowanie obrotów w zakresie 800-1550 rpm. Czasem również sobie zaklekocze przez chwilę. Po dodaniu gazu, czasem wchodzi na obroty normalnie, a czasem wpadnie w mocniejsze wibracje [widać to przy otwartej masce gołym okiem] (wtedy słychać klekot) i jego praca staje się wyraźnie głośniejsza, tak jakby się odłączał mu jeden "gar" który po momencie załapuje. W tym czasie nie ma żadnych błędów silnika. Po chwili wraz ze wzrostem temperatury praca silnika się wygładza (i mija również piszczenie paska).

Dodatkowo 2) na zimnym, po rozpoczęciu jazdy, gdy już ruszę i mu wbijam dwójkę czasem słychać takie "pyk pyk pyk" jakby strzelał z wydechu. Wtedy czuć, że nie ciągnie, zaczyna lekko szarpać, jakby komputer odłączał gaz (przez ten ułamek sekundy jakby brak reakcji na gaz albo bardzo osłabiona), po momencie załapie i wtedy ciągnie jak rakieta, szczególnie jak da mu się więcej gazu w tym momencie, to szybciej zaczyna lecieć i popierdywanie od razu ustaje. Efekt był bardziej odczuwalny i słyszalny, gdy był na starym podziurawionym łapaczu powietrza. Wymieniłem na nowy i występuje dużo rzadziej, ale wciąż. Nie występuje w ogóle po rozgrzaniu się silnika (czyli np. po powrocie z zakupów).

Zasadniczo powyżej 2,5k obrotów i 70km/h wszystkie te problemy ustają, a fuzja płynie niczym "dar młodzieży" po Bałtyku. Nie ma żadnych błędów silnika, raz tylko mi przygasł (tak jakby chciał zgasnąć a miałem wciśnięte sprzęgło) i wyświetliła się ikona świec, ale po chwili zniknęła i nie zobaczyłem jej już nigdy od tego momentu (100km temu). Ale mogło to być również związane ze wcześniejszym odłączeniem aku i zakończeniem adaptacji.

3) w wilgotny i w miarę zimny dzień, podczas jazdy pod górę stojąc w korku zgasło mu się (nie wiem czy samoczynnie czy ze względu na niedopracowaną technikę jazdy i niewyczute auto), lekko się stoczył i nie chciał ze dwa razy odpalić. Za trzecim zagadał i z piskiem opon zniknąłem z miejsca wstydu Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum. . Kilka dni później, w deszczu jak go odpaliłem i zostawiłem na minutkę na luzie, aż się lekko rozgrzeje i rozprowadzi olej, spadły mu znacznie obroty i zgasł. Po odczekaniu chwili, kręcił, ale nie odpalał. Po kilku inwektywach i sprawdzeniu gdzie jest najbliższy warsztat odpalił i zachowywał się zupełnie poprawnie, zrobił małą traskę 50km i nie miał już żadnych humorków.

Przez ten cały czas nie ma żadnych kontrolek na desce, brak błędów (sprawdzane dwoma skanerami OBD), dalej jeździ, skręca i hamuje, a im dłużej go użytkuję, tym bardziej pyrkanie i powyższe objawy tracą na częstotliwości.

Fora i grupy o fuzji wskazują na winowajców w takiej kolejności częstotliwości występowania: świece, kable zapłonowe, cewka, przepustnica, przewody odmy, przewód podciśnienia.

Przepraszam za długi post i z góry dziękuję wszystkim za pomoc i cenne rady!!! Mam nadzieję, że post będzie się długo wyświetlać w Google i pomoże wszystkim zagubionym duszom! Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

[Skolmi]

Świece NGK PTR65A-13 (25). 15 Nm. Przewody też NGK (nie pamiętam ref.).
Cewki padały w przedliftach. Na wymianę zdecydowałbym się, gdy ww. nie usunie szarpania
i interfejs lub sonda AFR pokaże wypadanie zapłonów.

Nie ma słowa o filtrze powietrza - do weryfikacji organoleptycznej albo i wymiany od razu (grosze kosztuje a jest trochę rozkręcania).

Przepustnicę można wyczyścić jeśli czujesz się na siłach. Jeśli nie, zleciłbym warsztatowi.

Koniecznie zlej ten olej przed zimą i wlej dowolny 5W30 A5/B5.

[roolez]

Miałem przewody NGK. Dawały iskrę na boki niemal od nowości! Wywaliłem i kupiłem fordowskie, to samo świece. Kupowałem w sklepie u Łukawskiego. Sprawdziłbym jeszcze olej w skrzyni, hamulcowy - najlepiej wymienić od razu i płyn wspomagania.
Co do zalewania świec wodą: przed wymianą sprawdź, czy nie ma na którejś rdzawego nalotu, jeśli jest - gdzieś podcieka. Przed wykręceniem świec dobrze wydmuchać gniazda, bo lubi tam się zbierać sporo paprochów.
Na zapas nie ma co wiele wymieniać. Jeździć, obserwować i tyle☺

[romano11]

Napisał roolez Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Miałem przewody NGK. kupiłem fordowskie, to samo świece.jeszcze olej w skrzyni, hamulcowy - najlepiej wymienić od razu i płyn wspomagania.

To ja dopiszę: płyn chłodzący (wlałem G12/G12+) i filtr paliwa Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum. cała reszta jest już wyszczególniona Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.:
Co do świec... na przestrzeni lat zastosowałem 2x NGK do innego silnika (raz zakup zdalny, raz stacjonarnie w Brocar Tychy) i w obu przypadkach falowały wolne obroty i wypadały zapłony. Za każdym razem po zmianie na OE GM problem zniknął, więc ja już NGK nie dotknę nawet kijem... Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Do małego forda dałem świece Bosch HR7MEV, a ponieważ nie mam do ich pracy absolutnie żadnych zastrzeżeń - do dużego forda też takie zastosuję (już czekają na półce Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum..

Do autora wątku: co to jest łapacz powietrza? I czy sprawdzenie/regulacja odstępu elektrod wg ciebie dyskwalifikuje dane świece?
Zauważ, że jeden typ świecy może być stosowany w kilku/kilkunastu/kilkudziesięciu modelach silnika, a każdy silnik może wymagać innej przerwy. Więc chyba normalnym jest, że fabryka świec klepie je z jedną przerwą, a już finalny użytkownik powinien zadbać o to, żeby przerwa byłą właściwa.

[thesperado]

To i ja się przyłącze. We wszystkim co posiadam i posiadałem z silnikiem Sigma/Duratec zawsze były taki zestaw: przewody NGK RC-FD807 + świece 4M5J-12405-AA (ta sama świeca, a raczej jej odpowiednik może mieć też inne oznaczania np. FINIS starszy lub nowszy oraz oznaczenia Motorcrafta starsze lub nowsze) i nigdy problemów nie było. Dokręcam z wyczuciem, ale jak chcesz się bawić, to instrukcji stoi 15 Nm. Podobno kiedyś cewki padały, ale mnie to przez wiele lat i kiedyś cztery, a dzisiaj trzy Sigmy w domu to nie dopadło.
Przewody wywalam co jakieś trzy, cztery lata. Wcześniej przewody wylatują, a raczej wylatywały jak dostały wody, bez względu na to czy na izolatorach świec były wypalone ślady po przeskoku iskry czy też nie. FF2 przedlit ma taka przypadłość, jak nie ma wygłuszenia maski, Fiesta mk7 jak podszybie plastikowe zanieczyści się błotem i liśćmi. Obecnie oba powody w moim przypadku są już historią.
Oczywiście po wymianie w/w elementów uruchamiasz silniki i jedziesz nie robiąc nic.
Wymiana tego, co powyżej nie zaszkodzi na początek, ale zastanawiam się czy te opisane problemy nie są związana z jakąś nieszczelnością w układzie dolotowym, którego elementy wymieniłeś w swoim poście. Niestety na odległość potwierdzić się tego nie da.

[Antej]

NGK robi dla Forda, więc to jedyny uznany zamiennik, Fordy nie lubią zamienników.

Zapewne masz zerwane gwiny w obudowie filtra powietrza, a w efekcie nieszczelną obudowę.

Cewka również jest warta wymiany, na używaną oryginalną, śmieszny koszt.

U mnie podmiana cewki dała najlepszy efekt, ale miałem wypadanie zapłonów.

[romano11]

Napisał Antej Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Zapewne masz zerwane gwiny w obudowie filtra powietrza, a w efekcie nieszczelną obudowę...

Tylko co to zmienia wobec faktu, ze obudowa filtra powietrza fabrycznie ma jedną wielką nieszczelność: wlot powietrza? Może to zmieniać tyle, że powietrze będzie w jakimś stopniu niefiltrowane.
Rozumiem nieszczelność za przepustnicą, za przepływomierzem (nie wiem, czy tu występuje), ale przed? Przecież silniki wyczynowe w ogóle są pozbawione filtra powietrza i jego obudowy i żyją... co prawda krótko, ale żyją Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.:

[Antej]

Kolega mocno krytykujacy,a mało oczytany.

Przypominam że dyskusja dotyczy obrotów w dolnym zakresie.

I co teraz kolega powie?


"Na ogniu" to nawet zapłony nie wypadają.

[romano11]

A co mam powiedzieć? Że nie teoretyzuję, tylko piszę z praktyki?
Wolnobytująca rura, jak na obrazku, nie dawała absolutnie żadnych objawów i tyle. Cały airbox możesz zdemontować i nic w pracy silnika się nie zmieni... Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

[Scianex]

Napisał thesperado Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

To i ja się przyłącze. We wszystkim co posiadam i posiadałem z silnikiem Sigma/Duratec zawsze były taki zestaw: przewody NGK RC-FD807 + świece 4M5J-12405-AA (ta sama świeca, a raczej jej odpowiednik może mieć też inne oznaczania np. FINIS starszy lub nowszy oraz oznaczenia Motorcrafta starsze lub nowsze) i nigdy problemów nie było. Dokręcam z wyczuciem, ale jak chcesz się bawić, to instrukcji stoi 15 Nm. Podobno kiedyś cewki padały, ale mnie to przez wiele lat i kiedyś cztery, a dzisiaj trzy Sigmy w domu to nie dopadło.
Przewody wywalam co jakieś trzy, cztery lata. Wcześniej przewody wylatują, a raczej wylatywały jak dostały wody, bez względu na to czy na izolatorach świec były wypalone ślady po przeskoku iskry czy też nie. FF2 przedlit ma taka przypadłość, jak nie ma wygłuszenia maski, Fiesta mk7 jak podszybie plastikowe zanieczyści się błotem i liśćmi. Obecnie oba powody w moim przypadku są już historią.
Oczywiście po wymianie w/w elementów uruchamiasz silniki i jedziesz nie robiąc nic.
Wymiana tego, co powyżej nie zaszkodzi na początek, ale zastanawiam się czy te opisane problemy nie są związana z jakąś nieszczelnością w układzie dolotowym, którego elementy wymieniłeś w swoim poście. Niestety na odległość potwierdzić się tego nie da.

Nie widzę żadnej nieszczelności, spękanych wężyków, podcieków, nie słyszę przedmuchów. Możesz doprecyzować, gdzie i jak można szukać takiej nieszczelności?

Bump:

Napisał Antej Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

NGK robi dla Forda, więc to jedyny uznany zamiennik, Fordy nie lubią zamienników.

Zapewne masz zerwane gwiny w obudowie filtra powietrza, a w efekcie nieszczelną obudowę.

Cewka również jest warta wymiany, na używaną oryginalną, śmieszny koszt.

U mnie podmiana cewki dała najlepszy efekt, ale miałem wypadanie zapłonów.

Rozkręcałem, żeby sprawdzić stan filtra zgodnie z sugestią kilka odpowiedzi powyżej, był wymieniany przy 144k, nie wygląda źle. Nie zauważyłem zerwanych gwintów, luzów, problemu ze spasowaniem, czy rozkręcaniem. Wygląda ok. Czy z tą obudową coś konkretnie lubi się dziać? Bo nie widzę żadnych dziur pęknięć itp.

Bump:

Napisał romano11 Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

To ja dopiszę: płyn chłodzący (wlałem G12/G12+) i filtr paliwa Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum. cała reszta jest już wyszczególniona Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.:
Co do świec... na przestrzeni lat zastosowałem 2x NGK do innego silnika (raz zakup zdalny, raz stacjonarnie w Brocar Tychy) i w obu przypadkach falowały wolne obroty i wypadały zapłony. Za każdym razem po zmianie na OE GM problem zniknął, więc ja już NGK nie dotknę nawet kijem... Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Do małego forda dałem świece Bosch HR7MEV, a ponieważ nie mam do ich pracy absolutnie żadnych zastrzeżeń - do dużego forda też takie zastosuję (już czekają na półce Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum..

Do autora wątku: co to jest łapacz powietrza? I czy sprawdzenie/regulacja odstępu elektrod wg ciebie dyskwalifikuje dane świece?
Zauważ, że jeden typ świecy może być stosowany w kilku/kilkunastu/kilkudziesięciu modelach silnika, a każdy silnik może wymagać innej przerwy. Więc chyba normalnym jest, że fabryka świec klepie je z jedną przerwą, a już finalny użytkownik powinien zadbać o to, żeby przerwa byłą właściwa.

Łapacz powietrza to ten element, przed filtrem powietrza, składa się z kolanka, giętkiej rury typu akordeon i elementu z jakby "klapką" montowany do ramy maski, występuje w internecie pod nazwami: łapacz powietrza, dolot filtra powietrza

Bump:

Napisał Skolmi Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Świece NGK PTR65A-13 (25). 15 Nm. Przewody też NGK (nie pamiętam ref.).
Cewki padały w przedliftach. Na wymianę zdecydowałbym się, gdy ww. nie usunie szarpania
i interfejs lub sonda AFR pokaże wypadanie zapłonów.

Nie ma słowa o filtrze powietrza - do weryfikacji organoleptycznej albo i wymiany od razu (grosze kosztuje a jest trochę rozkręcania).

Przepustnicę można wyczyścić jeśli czujesz się na siłach. Jeśli nie, zleciłbym warsztatowi.

Koniecznie zlej ten olej przed zimą i wlej dowolny 5W30 A5/B5.

Dzięki za radę, obudowę rozebrałem, filtr wygląda w miarę ok, był wymieniany przy 144k. Przy okazji dorobiłem tą drugą gąbkę, która ma w teorii łapać olej gdyby cofnął się do filtra powietrza Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum. . Jeżeli chodzi o olej koniecznie zleje, nie wiem czemu taki był wlany, miejmy nadzieję że nie dlatego bo ciekł Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Czy taka sonda lub interfejs pokażą wypadanie zapłonów, jeżeli sam komputer po podłączeniu skanera obd tego nie zgłasza?

Bump: Dziękuję wszystkim za dotychczasowe odpowiedzi i rady!