[S-MAX 2006-2015] auto start/stop - czy można dorobić?

[pawel2m]

Proszę Cie logar nie generuj takich idiotycznych wątków, zapychających bezsensownie to forum, bo ociera się to o trollowanie. Chcesz zamontować udaj się do dealera i zapytaj, powiedzą Ci czy się da, czy się nie da.

Dywagacje, czy się da czy nie da, nic nie wnoszą. Nawet jak się da to koszty przewyższają zyski z instalacji.

A to że się nie da i jest to kompletnie nieopłacalne wie każdy kto ma choć trochę wyobraźni i pojęcia o technice i samochodach.


Amen

PS. Trzeba było nie brać z placu tylko wybrać FULL OPCJĘ a nie cudować teraz z domontowywaniem wszystkiego.

[Pastoo]

logar, nie chcę być niemiły, ale już w dwóch swoich postach pisałem Ci, co masz do wymiany... jakie zaślepki? jaka łatwa wymiana? podstawowe graty z auta masz na 99% do wybebeszenia (rozrusznik, akumulator, alternator) + do zamontowania dodatkowe systemy odzyskiwania energii np. z hamowania (w Focusie są). ASO zapewne rozłoży ręce, zostanie Ci zdolny mechanik z zewnątrz i wór (nie worek) gotówki do wyłożenia...

[logar4]

Ad vocem
Myślę, że gdyby wątek był taki idiotyczny jak niektórzy sugerują to nie miał by tylu stron i takiej emocjonalnej dyskusji w tak krótkim czasie i nie wypowiadali by sie na nim tacy religijni mędrcy...
Co do wiedzy na temat mechaniki... wiem, ba wszyscy wiemy, że inżynierowie od samochodów, którzy ASS wymyślili to przecież "kompletni idioci"... my użytkownicy jesteśmy najlepsi i wszystko wiemy lepiej…
Śledzę forum juz od kilku lat i zauważyłem, że zdążają się wątki, w których wspólnymi siłami udaje sie dojść do rozwiązań, o których nikomu w ASO sie nie śniło. Do tego właśnie, choć nie tylko, służy to forum…
tyle komentarza do niektórych postów powyżej… za które również dziękuję bo jednako świadczą o zainteresowaniu takim czy innym Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.


Zrozumiałem, że rozrusznik, akumulator i jeszcze inne elementy. Taką wiedze ma każdy kto coś chce zmienić. Ja szukam kogoś kto to zrobił lub też się nad tym zastanawia lub chce pomóc bardziej niż ASO.

[grizzly]

logar - byles juz u Forda z tym jak wielu Ci już radziło od tygodnia ?

jesli nie to jak daleko masz do Forda i dlaczego nie mozesz tam np. zadzwonić

po co ciągnąć ten temat - cały czas się kłócimy i nic to nie wnosi



sl

[Slartibartfast]

Logar4,
A może ta rezygnacja z ASS to tylko wybieg sprzedającego (dealera lub importera) by obejść jakieś kuriozalne przepisy/wymogi by ASS był obligatoryjny, a że eSio tego nie ma to piszą tylko, że klient rezygnuje i po sprawie. Bo chyba nie uzgadniałeś ze sprzedawcą że tego nie chcesz, skoro założyłeś ten wątek.

Pawel2m,
Forum jest do wyrażania opinii. Założenie wątku nic nie kosztuje. To tyle samo co rezygnacja z jego czytania gdy Ci nie pasuje

[logar4]

Napisał Slartibartfast Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Forum jest do wyrażania opinii. Założenie wątku nic nie kosztuje. To tyle samo co rezygnacja z jego czytania gdy Ci nie pasuje

w pełni się zgadzam. Dzięki.

Napisał grizzly Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

byles juz u Forda z tym jak wielu Ci już radziło od tygodnia ?

oczywiście, że byłem i to u kilu dilerów. Generalnie są bardzo nie chętni do pomocy, albo w ogóle nie chcą gadać. Nie dają konkretnej odpowiedzi tylko kręcą nocem - zwłaszcza że ja proszę o ofertę nie o instalację póki co. Dlatego szukam tu wsparcia. Jeśli to ja pójdę do nich i powiem trzeba zrobic to i to na takich to a takich częciach to chyba już nie będa mogli kręcić nosem - będą musieli wycenić i już - a ja wówczas zdecyduję co chcę zrobić.

[Pastoo]

logar, już wczoraj pisałem odpowiedź na Twoje posty, ale dałem sobie spokój. Dzisiaj jednak raczej nie dam Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Trafiłem, pytając wcześniej, czy oczekujesz listy części + ich FINIS + najlepiej instrukcję montażu? Biorąc poprawkę na fakt, że ASS w Fordzie jest realnie stosowany od maksimum 2 lat, jest on rozwiązaniem praktycznie nieznanym. Montaż seryjny na wielką skalę postępuje dopiero od tego roku, a więc przeciętny użytkownik miał małe szanse zapoznać się z metodologią działania tego systemu. Nie wiadomo do końca, z jakich konkretnie rozwiązań korzysta Ford. Cały czas mam wrażenie, że patrzysz na montaż skomplikowanego układu (a takim jest niestety ASS) jak na dołożenie tempomatu albo grzanych foteli. Jest to na tyle gruba impreza, że możesz spokojnie szykować od 5000 zł (rezygnacja z gwarancji w ASO, pracujesz z wujkiem Mietkiem specem od wszystkiego) do nawet ponad 10000zł (ASO, z ich cenami części oraz kosztem roboczogodziny, których będzie wiele, ponieważ będą się uczyli na Twoim aucie)

W tym przypadku ASO umywa ręce, nie bez przyczyny. Można ich oskarżać o tendencyjne podejście do naprawy aut i opieranie się wyłącznie na zasadzie "wymieniać, nie naprawiać", jednak trzeba podejść do tematu montażu ASS w ASO z chłodną logiką. ASO bierze odpowiedzialność za to, co robią z Twoim autem. ASS jest ekstremalnie precyzyjnym urządzeniem, nie ma miejsca na błędy w montażu, więc jakiekolwiek niepoprawne działanie z ich strony (nawet podłączenie doskonale znanych Ci elementów) może skończyć się mniejszym/większym bum. W Twoim aucie... Zwarcie na instalacji, niepoprawne funkcjonowanie komputera sterującego rozruchem i gaszeniem auta powodujące wywalanie Check Engine - wszystko to będzie na ich głowie, ale będzie to również Twój problem.

Nie chciałbym być zupełnie gołosłowny, ale jedyne co mogę zrobić, to powtórzyć to, co pisałem wcześniej.
- nowy akumulator - 500-600 PLN- np. Varta, Bosch (z tych firm idą na pierwszy montaż, ASO powinno być w stanie dobrać odpowiedni akumulator, jeśli chodzi o prąd rozruchowy i liczbę amperogodzin). Pozostaje znalezienie na Allegro, w zasadzie jest to jedna z niewielu rzeczy, które możesz kupić sam:
a) [Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]
b) [Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]
- rozrusznik - realnie nawet 1000 PLN w ASO, "nówki" na Allegro do 2.0TDCi i benzyny 2.0 to koszt ok. 400 PLN. O ile dobrze pamiętam, w ASO przy gwarancyjnej wymianie rozrusznika jeszcze w Foce mówili właśnie, że gwarancja oszczędziła nam ok. 1000 zł razem z wymianą.
- alternator - 500 PLN na Allegro, w ASO mnożnik x2
- komputer sterujący silnikiem - od 1000 PLN wzwyż, w ASO strach pytać - tak naprawdę nie liczyłbym na przeprogramowanie komputera, który masz u siebie - do tego jest potrzebna autentyczna wiedza dot. pracy silnika i koordynacji pracy innych podzespołów. Magik, który się tego podejmie, raczej nie weźmie 500zł
- system odzyskiwania energii - od 0 PLN do kosmosu - okrutna prawda, ale Ford montując takie cudo w Focusie (jeszcze II FL, nie tylko III), raczej obdarzył większe modele podobną "radością". Z tego powodu szedłbym w opcję "do kosmosu". Nikt do końca nie wie, jak wygląda ten system. Jeśli Ford/Volvo mają wspólną platformę mimo sprzedaży Volvo Chińczykom, możesz liczyć na nową oś napędową (tak, całą!) i skomplikowane podłączenie do alternatora. Tańszego rozwiązania (pod kątem produkcji w fabryce) nie znajdziesz
Polecam jako ciekawostkę:
[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ] - rozdział 1. oraz wstęp do 5. - ze względu na "nie bycie" hybrydą bardziej prawdopodobna jest opcja połączenia osi napędowej z alternatorem w taki sposób, że dostarcza on jeszcze więcej energii doładowującej akumulator. Volvo kombinuje z czymś a'la KERS, ale to pieśń przyszłości, droga w produkcji (dochodzi dodatkowe koło zamachowe)
- okablowanie - podochodzi tego trochę, trudno ocenić, jak seryjne okablowanie poradzi sobie z szybkim przesyłem informacji na drodze (pedały auta - komputer silnika - rozrusznik + kontrola pojemności akumulatora)

Powiesz pewnie, że musi to być prostsze i tańsze, skoro jako opcja do Fiest, starszych Focusów, ASS kosztowało 1000-2000 zł. Niestety, fabryczne koszty produkcji są znacznie niższe w stosunku do kosztu części "aftermarketowych". Dlatego np. składane lusterka w cenniku kosztowały 400zł (inny panel sterowania szybami + kilka kabelków + odhaczenie opcji składania w kompie), a ich dołożenie w ASO 700 funtów (Anglik z brytyjskiego forum Forda zamówił auto, ale pominęli tę opcję przy kompletowaniu auta w fabryce). Fabryka zamawia akumulator droższy o kilka dolców/euro, podobnie z rozrusznikiem, alternatorem. Ty potrzebujesz wszystkich elementów nowych i kupujesz je po raz kolejny (raz zapłaciłeś za nie kupując auto Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum. )
Przykro mi, że tak podcinam Tobie skrzydła, ale ASS tylko z zasady jest prostym systemem - tak naprawdę do każdego silnika jest on oddzielnie projektowany i wdrażany...

zdaje sie ze logar zalapal cos w stylu nerwicy natrectw i ass stalo sie jego idea fix.
pastoo - juz wielokrotnie kilku z nas pisalo o zarowno bezsensie ekonomicznym, technicznym jego pomyslu. jak rowniez o tym ze jego spalanie wcale nie jest duze i ze raczej trzeba bylo sie nim martwic w momencie wyboru auta a nie teraz. btw - ciekawe czym poprzednio jezdzil logar?
no ale zycze pomyslowi jak najlepiej i obysmy wszyscy byli kasandrami. najbardziej to sie jednak boje ze jakies aso sie tego podejmie i przy okazji pop..... pare rzeczy jak to tylko aso potrafi.

[Slartibartfast]

Chłopaki, wystarczy podać konkretne argumenty za lub przeciw (w tym przypadku raczej przeciw) a nie nie czepiać się założyciela wątku. I tego oczekuje logar4 - konkretów!
W wyrażonych już opinii konkretne kontrargumenty są dwa:
- brak systemu w wyposażeniu standardowym S-Max (co daje brak doświadczeń także w ASO - dodatkowo w związku z nowością rozwiązania jakim jest ASS)
- duży zakres ingerencji (przekładający się na spory koszt doróbki oraz zwiększone prawdopodobieństwo wystąpienia awarii; ten system musi przecież ingerować nawet w zasilanie radia - albo inaczej: wszystkich urządzeń które nadal muszą pracować)

Od siebie dodam, że nie zdecydowałbym się na taką doróbkę, nawet jesli ktoś w ASO podjąłby się jej wykonania i udzielenia na to gwarancji to nikt (łącznie z ASO) nie zagwarantuje mi przecież w 100%, że np. w trakcie wyprzedania TIRa nagle system nie wyśle sygału STOP...

[kicaj]

dodam jeszcze ze system ASS jest narazie oferowany z silnikami 1.6 (Diesel i TOtto) ze skrzynia manualna.
co zreszta tyczy sie zalozyciela watku. Poniewaz opcja ta oferowana jest od tego roku (wg. cennika Forda Deutschland) to wydaje mi sie ze jesli auto logar4 jest z tego roku to powinno byc mozliwe aktywowanie tej funkcji przez ASO, ale jedynie w przypadku gdy wersja silnikowa jest zgodna z silnikiem oferowanym z ASS. Czyli tak jak pisze logar4 - jesli w cenniku jest opcja deaktywacji tegoz systemu to zapewne mozliwe jest aktywowanie. Inna kwestia to wlacznik ASS.
W pozostalym przypadku jest mozliwe zalozenie, ale nieoplacalne ekonomiczne - w zaleznosci od ilosci elementow do podmiany.
A ogolnie - wszystko jest mozliwe, pytanie powinno raczej brzmiec - ile by to kosztowalo...
logar4 - jaka jest data produkcji twojego auta i czy w tej wersji wyposazenia w tym okresie produkcji byla oferowana opcja ASS?