Forum Ford Club Polska

Sprawdzanie Numeru VIN





Wróć   Forum Ford Club Polska > Forum Ogólne > Ford Garage > Ogólnie o motoryzacji
Rejestracja FAQ Kalendarz Dzisiejsze posty Szukaj

Dołącz teraz!
Zapraszamy do rejestracji!
Dołącz już teraz do największej społeczności miłośników Forda w Polsce. Zarejestruj się i uzyskaj pełen dostęp do wszystkich działów, tematów i opcji jakie oferuje forum!

Odpowiedz
 
Narzędzia wątku Przeszukaj ten temat
Stary 19-08-2015, 12:30   #91
juri2069
ford::expert
 
Imię: wojciech
Zarejestrowany: 09-03-2013
Skąd: Krosno , Nisko
Model: Smax
Silnik: 2.0 TDCI / 140 KM
Rocznik: 2014
Postów: 2,939
Domyślnie Odp: Mycie silnika

Jak już są tacy fanatycy mycia silników to może spróbujcie gorącą parą i zależnie od ustawienia maszyny może być bardziej lub mniej sucha.
Wydaje mi się że nie trzeba wtedy żadnych środków.
Takie myjki mają firmy które myją , piorą samochody , dywany itd.

juri2069 jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 19-08-2015, 12:55   #92
mjprzem
ford::expert
 
Zarejestrowany: 25-02-2008
Skąd: podkarpackie, mielec klimatyzacja napełnianie
Model: focus sedan ghia
Silnik: tddi
Rocznik: 2000
Postów: 3,108
Domyślnie Odp: Mycie silnika

Cytat:
Napisał lotek Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Nie myjecie, Wasz wybór ale nie mówicie, że mycie szkodzi bo nie wiecie o tym nic a nic.
Na wczesniejszej stronie podałem Ci linka -zobacz ile osób miało ferelny problem z korodowaną aluminiową sprezarką lub kawałkiem metalowej blaszki przy niej.

A jak chcesz to mogę ci podac zdiecia takiej sprezarki ktora nie skorodowała i ktora jezdzie w samochodzie co ma 300kkm najechane około od nowosci i silnik nie był myty.

Ty tego nie zobaczysz odrazu ale to sie dotyczy wszystkich czesci podzespołów a nawet złaczy elektrycznych w samochodzie.

Ale tobie sie nawet linka nie chciało otworzyć... prawda? poczytaj odpowiedzi osób z końca tematu. Tam nikt "suchej teorii" nie leje.
mjprzem jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 19-08-2015, 13:16   #93
lotek
ford::specialist
 
Avatar lotek
 
Zarejestrowany: 12-10-2014
Skąd: Warszawa
Model: s-max
Silnik: 2,0 duratec
Rocznik: 2007
Postów: 768
Domyślnie Odp: Mycie silnika

Ale ja się pytam, czy Ty myłeś silnik i czy Ty miałeś później z tego powodu problemy?? Ja też dam Ci linka do teorii, że nacieranie brzucha czosnkiem jest rodzajem antykoncepcji. Wybacz, ale nie opieram się na wypowiedziach i opiniach z neta. Wole własne doświadczenia.
P.S. Podlinkowałeś temat o klimatyzacji??

Ostatnio edytowane przez lotek ; 19-08-2015 o 13:26
lotek jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 19-08-2015, 13:36   #94
arturfom
ford::specialist
 
Zarejestrowany: 11-12-2013
Skąd: Białystok
Model: C-MAX SILVER X
Silnik: 1.6 TDCI 109 CVT
Rocznik: 2006
Postów: 540
Domyślnie Odp: Mycie silnika

to sucha lub przesuszona para - pod ciśnieniem kilku barów jest podgrzewana do 140 stopni C, myjki przemysłowe to około 8 barów i ponad 140 stopni - para ma poniżej 5-4% wody i temperaturę roboczą około 100 stopni - czyści bez środków, woda czysta chemicznie np z osmozy jednak wiele zakładów wali sieciową i narzeka na kamień w urządzeniu

lotek - nie będziemy się kłócić - twój silnik twoja sprawa jedynie poruszę inny aspekt tej dyskusji - może napisze z innej beczki o wodorotlenkach tak z charakterystyki
- działa silnie korozyjnie na metale lekie - np cyna, mosiądz i glin czyli nasze aluminium
- działa korozyjnie na pozostałe metale
- wodór przy reakcji z niektórymi metalami
- stabilność chemiczna pochłania dużą ilość wilgoci gwałtowna reakcja
- toksyczny dla organizmów żywych, nie ulega biodegradacji większość wodorotlenków ( pomyśl o innych najlepiej swoich bliskich i potomkach co im fundujesz )

starasz sie byc eko ? czy jest ci obojętne co pozostawisz po sobie potomnym kosztem twojej wygody ? pomyślmy nad tym problemem

zwracam uwagę na biodegradalność Twojego środka po przestudiowaniu karty - dotyczy jedynie środków powierzchniowo czynnych, środek sklasyfikowany jako niebezpieczny, postępowanie w przypadku dostania sie do środowiska - wymaga utylizacji, powiadomić służby, nie dopuścić do przedostania się do wód gruntowych, element oznakowania klasyfikacja C "żrący"

Ostatnio edytowane przez arturfom ; 19-08-2015 o 13:52
arturfom jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 19-08-2015, 15:59   #95
lotek
ford::specialist
 
Avatar lotek
 
Zarejestrowany: 12-10-2014
Skąd: Warszawa
Model: s-max
Silnik: 2,0 duratec
Rocznik: 2007
Postów: 768
Domyślnie Odp: Mycie silnika

arturfom, chyba lekko przesadzasz z tą ekologią. Dla mnie, możesz przesiąść się na rower, bo spaliny z Twojego diesla również nie są obojętne dla środowiska. Odbiegasz również o tematu. Umyj silnik i wtedy powiedz czy Ci odpadł czy nie. Nie myj i pisz dalej teorie, że zardzewieje mi cały za miesiąc.
Zapraszam do dyskusji praktyków a nie teoretyków. Tyle w temacie.
lotek jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 19-08-2015, 19:50   #96
MaXyM
ford::expert
 
Avatar MaXyM
 
Imię: Michał
Zarejestrowany: 06-12-2008
Skąd: Praga / CZ
Model: Mondeo MK5 FL Vignale
Silnik: 2.0EcoBlue
Rocznik: 2020
Postów: 3,394
Domyślnie Odp: Mycie silnika

lotek, niestety ale nie mozna ignorowac tego co piszesz. ty nie jestes w bledzie. ty jestes po prostu niedouczony i glupi. A ktos czytajac takie rzeczy moze nieswiadomie zaczac Cie nasladowac.

Nikt nie mowi ze po jednym myciu odpadnie silnik. Moze skutki bedzie widac dopiero po 100 czy 200 tys km. Moze Tobie sie nic nie stalo ale skrociles tak zywotnosc/niezawodnosc auta. jak nie ty tego doswiadczysz to kolejny wlasciciel.

Wbij sobie do glowy ze nikt nie bedzie robil na wlasnym aucie eksperymentow zeby ci udowodnic ze mycie silnika i to takimi srodkami jest zle. wystarczy ze kazdy wie, ze tak kwasy jak i zasady sa zrace. I jesli elementy silnika nie sa pokryte szklem to wejda w reakcje z tymi srodkami. Nie trzeba wiec eksperymentow - wystarczy wiedza ze szkoly podstawowej
__________________
Focus 1.6 2000 | Focus MK2 1.8tdci 2007 | Mondeo MK4 Kombi FL 2.0tdci 2010 | Mondeo MK5 Kombi FL 2.0 EcoBlue Vignale 2020

Ostatnio edytowane przez MaXyM ; 19-08-2015 o 19:52
MaXyM jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 19-08-2015, 21:58   #97
lotek
ford::specialist
 
Avatar lotek
 
Zarejestrowany: 12-10-2014
Skąd: Warszawa
Model: s-max
Silnik: 2,0 duratec
Rocznik: 2007
Postów: 768
Domyślnie Odp: Mycie silnika

Oczywiście nazwanie mnie glupim zgłaszam moderatorowi. Nie będę się wdawał w prymitywne pyskowki.

Ostatnio edytowane przez jvc ; 19-08-2015 o 22:52 Powód: zbędne cytowanie
lotek jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 20-08-2015, 11:20   #98
arturfom
ford::specialist
 
Zarejestrowany: 11-12-2013
Skąd: Białystok
Model: C-MAX SILVER X
Silnik: 1.6 TDCI 109 CVT
Rocznik: 2006
Postów: 540
Domyślnie Odp: Mycie silnika

Cytat:
Napisał lotek Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Zapraszam do dyskusji praktyków a nie teoretyków
Słucham

Dla twojej wiedzy myłem silnik w aucie dwa razy i nie tak agresywnym środkiem jak twój ( I - zalany silnik czarną mazią urwana szpilka w bloku głowicy mocowania wtrysków, II - uszkodzone przewody od czujnika ciśnienia KAT/DPF - cały silnik w czarnym pyle ) zdjęć nie muszę robić i nie będę bo naocznie widzę zmiany
- wtryski nie rdzewieją od patrzenia ( zaaplikowany inhibitor korozji )
- sukcesywnie wymieniłem wkręty szczególnie te czernione bo pordzewiały
- blok silnika ma odbarwienia - tlenki czyli korozja
- po II myciu problemy z instalacja elektryczną
- nie bedę rozpisywał się o spinkach i obejmach gdzie śruby rdzewieją

trzeba kierować się zasadą że jak nie ma potrzeby to nie myje się silnika - poważne awarie wymagajace lokalizacji uszkodzeń to np taka sytuacja i nie jestem wcale zadowolony z mycia i jeśli będę musiał to następny raz to zrobię przesuszoną parą ( koszt ok 50 PLN ), do czyszczenia miejscowego zalecane jest używanie aerozoli do czyszczenia i odtłuszczania, mieszaniny na bazie eteru naftowego potocznie benzyny ekstrakcyjnej, etanolu ( rozpuszczlnik organiczny ) i środków myjących ( surfaktantów ) - starczy dobrze poszukać w srodkach do tarcz hamulcowych - o dziwo serwisowe środki w ASO są o podobnym składzie mieszanin i powszechnie stosowane w zakładach obrabiających metale do odtłuszczania

Z ekologią nie przesadzam - nie wiem czy wiesz czemu herbicydy zostają wycofane z użytku w wersji do rozrabiania ( roundup itp ) bo nikt nie czyta instrukcji, co do mycia aut to ludzie myja auta na własnych posesjach, przed blokiem na zieleńcach bo resztę maja głęboko, wolał bym auto na prąd ale przemysł motoryzacyjny i powiązane to zbyt wielki pieniądz co do diesla to normy euro dla tego silnika sa ostrzejsze niż dla benzyniaków - ostanie euro 6 troche poprawiło ale nadal jest ostrzejsza i o dziwo normą chyba od 5 objęte są czastki stałe dla benzyniakow czyli trzepia jak diesle i jak tak dalej bedzie to zawita u nich DPF o dziwo badania ostatnie wykazały że trujące są związki NOx a wraz z wprowadzaniem norm i itp ograniczeniami dla silników wbrew pozorom rosną i producenci robią rózne cuda w silnikach np EGR aby sie ich pozbyć a powodem wzrostu jest ograniczenie np CO2, eko spalanie, modyfikacja mieszanki aby wyprodukować mniej CO2 powoduje wzrost NOx - a CO2 wcale nie jest ąż takie straszne np pijemy wodę gazowaną, fotosynteza i mamy po CO2 a co zrobić z tlenkami azotu, a teraz benzyniaki badania wykazują że emituja aktualnie więcej cząstek stałych niż diesle ale przepisy dotyczą diesli - odsyłam do raportu ADAC z 2011 roku i badań gdzie badano auta i chyba BMW benzyniak który blisko 10 krotnie więcej emitował szkodliwych cząstek stałych od podłego diesla z porównywalnego rocznika z VW - test nie laboratoryjny a długodystansowy na drodze, zastanawiające jest że auta z wyciętym DPF / FAp i sprawnym silnikiem przechodzą badania normy emisji spalin, w Polsce robiono testy i o dziwo przechodzą

Lotek - doczytaj, popatrz, pomyśl i pogadamy i przyjmij do wiadomości fakty które ktoś ci przytacza bo nadal prawdziwe przysłowie jest "Mądry polak po szkodzie" i tak jak pisałem wcześniej vs

Cytat:
Napisał lotek Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
mjprzem, do tej pory mam kontakt z kupcem a minęło już około 4 lat i dalej jeździ i rdzy ani grama pod maską.
rdzę znajdzie każdy kto chce ja zobaczyć bo jak widzę sam sobie przeczysz albo nie widzisz rdzy w swoim aktualnym aucie, albo piszesz ze coś samo rdzewieje od patrzeniaGoście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Cytat:
Napisał VoyTasS Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Aluminium również nie rdzewieje.
Uprzedzając "fakty" powiem, że stop aluminium z krzemem, z którego są również robione silniki, też nie rdzewieje Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
aluminium z założenia nie rdzewieje bo nazwa ta odnosi się do utleniania stopu metalu Fe i samego żelaza, mówimy o korozji czyli utlenianiu i wchodzeniu w reakcję z innymi substancjami dla wiedzy kolegi stop aluminium i krzemu czyli silumin ulega korozji, dodatek niklu poprawia odporność na korozję ale nic nie uodporni taki stop - zapis że jest odporny na korozję nie oznacza całkowitej odporności - polecam badania PAN i pogadamy

a dla twierdzących że jestem teoretykiem i pisze co jest w necie odsyłam do praktyków czyli mechaników i serwisantów poprzez komisantów - zapytajcie, pogadajcie, pooglądajcie i potem wrócicie do tematu podzielić się wrażeniami z dyskusji może będzie bardziej budująca dla tych którzy zastanawiają się nad umyciem silnika ze względów estetycznych
arturfom jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 20-08-2015, 12:09   #99
lotek
ford::specialist
 
Avatar lotek
 
Zarejestrowany: 12-10-2014
Skąd: Warszawa
Model: s-max
Silnik: 2,0 duratec
Rocznik: 2007
Postów: 768
Domyślnie Odp: Mycie silnika

Cytat:
Napisał arturfom Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Słucham

Dla twojej wiedzy myłem silnik w aucie dwa razy i nie tak agresywnym środkiem jak twój ( I - zalany silnik czarną mazią urwana szpilka w bloku głowicy mocowania wtrysków, II - uszkodzone przewody od czujnika ciśnienia KAT/DPF - cały silnik w czarnym pyle ) zdjęć nie muszę robić i nie będę bo naocznie widzę zmiany
- wtryski nie rdzewieją od patrzenia ( zaaplikowany inhibitor korozji )
- sukcesywnie wymieniłem wkręty szczególnie te czernione bo pordzewiały
- blok silnika ma odbarwienia - tlenki czyli korozja
- po II myciu problemy z instalacja elektryczną
- nie bedę rozpisywał się o spinkach i obejmach gdzie śruby rdzewieją

trzeba kierować się zasadą że jak nie ma potrzeby to nie myje się silnika - poważne awarie wymagajace lokalizacji uszkodzeń to np taka sytuacja i nie jestem wcale zadowolony z mycia i jeśli będę musiał to następny raz to zrobię przesuszoną parą ( koszt ok 50 PLN ), do czyszczenia miejscowego zalecane jest używanie aerozoli do czyszczenia i odtłuszczania, mieszaniny na bazie eteru naftowego potocznie benzyny ekstrakcyjnej, etanolu ( rozpuszczlnik organiczny ) i środków myjących ( surfaktantów ) - starczy dobrze poszukać w srodkach do tarcz hamulcowych - o dziwo serwisowe środki w ASO są o podobnym składzie mieszanin i powszechnie stosowane w zakładach obrabiających metale do odtłuszczania

Z ekologią nie przesadzam - nie wiem czy wiesz czemu herbicydy zostają wycofane z użytku w wersji do rozrabiania ( roundup itp ) bo nikt nie czyta instrukcji, co do mycia aut to ludzie myja auta na własnych posesjach, przed blokiem na zieleńcach bo resztę maja głęboko, wolał bym auto na prąd ale przemysł motoryzacyjny i powiązane to zbyt wielki pieniądz co do diesla to normy euro dla tego silnika sa ostrzejsze niż dla benzyniaków - ostanie euro 6 troche poprawiło ale nadal jest ostrzejsza i o dziwo normą chyba od 5 objęte są czastki stałe dla benzyniakow czyli trzepia jak diesle i jak tak dalej bedzie to zawita u nich DPF o dziwo badania ostatnie wykazały że trujące są związki NOx a wraz z wprowadzaniem norm i itp ograniczeniami dla silników wbrew pozorom rosną i producenci robią rózne cuda w silnikach np EGR aby sie ich pozbyć a powodem wzrostu jest ograniczenie np CO2, eko spalanie, modyfikacja mieszanki aby wyprodukować mniej CO2 powoduje wzrost NOx - a CO2 wcale nie jest ąż takie straszne np pijemy wodę gazowaną, fotosynteza i mamy po CO2 a co zrobić z tlenkami azotu, a teraz benzyniaki badania wykazują że emituja aktualnie więcej cząstek stałych niż diesle ale przepisy dotyczą diesli - odsyłam do raportu ADAC z 2011 roku i badań gdzie badano auta i chyba BMW benzyniak który blisko 10 krotnie więcej emitował szkodliwych cząstek stałych od podłego diesla z porównywalnego rocznika z VW - test nie laboratoryjny a długodystansowy na drodze, zastanawiające jest że auta z wyciętym DPF / FAp i sprawnym silnikiem przechodzą badania normy emisji spalin, w Polsce robiono testy i o dziwo przechodzą

Lotek - doczytaj, popatrz, pomyśl i pogadamy i przyjmij do wiadomości fakty które ktoś ci przytacza bo nadal prawdziwe przysłowie jest "Mądry polak po szkodzie" i tak jak pisałem wcześniej vs



rdzę znajdzie każdy kto chce ja zobaczyć bo jak widzę sam sobie przeczysz albo nie widzisz rdzy w swoim aktualnym aucie, albo piszesz ze coś samo rdzewieje od patrzeniaGoście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.



aluminium z założenia nie rdzewieje bo nazwa ta odnosi się do utleniania stopu metalu Fe i samego żelaza, mówimy o korozji czyli utlenianiu i wchodzeniu w reakcję z innymi substancjami dla wiedzy kolegi stop aluminium i krzemu czyli silumin ulega korozji, dodatek niklu poprawia odporność na korozję ale nic nie uodporni taki stop - zapis że jest odporny na korozję nie oznacza całkowitej odporności - polecam badania PAN i pogadamy

a dla twierdzących że jestem teoretykiem i pisze co jest w necie odsyłam do praktyków czyli mechaników i serwisantów poprzez komisantów - zapytajcie, pogadajcie, pooglądajcie i potem wrócicie do tematu podzielić się wrażeniami z dyskusji może będzie bardziej budująca dla tych którzy zastanawiają się nad umyciem silnika ze względów estetycznych
Artur, ja też mogę wiele powiedzieć i wiele napisać. Pokaż proszę zdjęcia tych uszkodzeń. I powiedz, dlaczego akurat wiążesz je z myciem silnika?? Znam wiele osób, u których szpilka urwała się w zasyfionym olejem silniku, który wody w życiu nie widział. Akurat mycie nie ma tu nic do rzeczy. Silnik w czarnym pyle?? Czym tyś go mył?? 8 lat średnio raz w roku myję silnik w każdym moim aucie i nigdy, powtarzam nigdy nic się nie stało. Nadmienię, że myjemy w kilka osób różne marki i także nic się nie dzieje. Przecież nie każdy silnik pod spodem ma osłonę. Woda, czy tego chcesz czy nie i tak dostaje się do środka. Nie strumieniem, ale np w postaci pary czy większych kropel. Wilgoć masz zawsze w silniku. I nie jest ważne czy to jest para wodna czy raz na rok jego umycie.
lotek jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 20-08-2015, 13:56   #100
arturfom
ford::specialist
 
Zarejestrowany: 11-12-2013
Skąd: Białystok
Model: C-MAX SILVER X
Silnik: 1.6 TDCI 109 CVT
Rocznik: 2006
Postów: 540
Domyślnie Odp: Mycie silnika

Cytat:
Napisał lotek Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Pokaż proszę zdjęcia tych uszkodzeń. I powiedz, dlaczego akurat wiążesz je z myciem silnika??
problem ze nie czytasz ze zrozumieniem albo pobieżnie

najpierw pisałem o powodzie mycia silnika - naprawa

myłem dwa razy silnik bo musiałem zrobić remont z dwóch powodów szpilka i zalany silnik czarna mazia oraz pył z wydechu wydostajacy sie przez peknięta rurkę - jeśli uważasz że dasz rady robić remont w silniku który w całości jest zasyfiony i nie zaszkodzisz przy okazji to powodzenia

niżej opisałem skutki mycia silnika - widoczne gołym okiem i to nie pył i mazia oraz pękanie szpilek

dalej nie czytasz - przeczytaj mój post i dyskusję wstecz - piszę o szkodliwości mycia silnika środkami chemicznymi, płukanie wodą tylko dla estetyki - kłania się chemia i sposób powstawania korozji nie tylko rdzy która powstaje od patrzenia jak piszesz - myjesz silnik z powodów estetycznych część z nas z konieczności ja wiem jakie są skutki i nie polecam mycia dla estetyki, jeśli ktoś chce się upewnić to napisałem z kim może pogadać

"Opublikowane niedawno badania socjologiczne wskazują na smutny wniosek: umiejętność czytania ze zrozumieniem i krytycznego myślenia w polskim społeczeństwie nie spełnia elementarnych standardów. Może to mieć bardzo negatywne skutki, jeśli chodzi o uzyskiwanie przez Polaków wiedzy i podejmowanie decyzji dotyczących życia publicznego. ... Z testów wynika również, że polski czytelnik przesuwa wzrokiem bez zrozumienia zwłaszcza po najistotniejszych aspektach tekstu, ... co piąty Polak może nie zrozumieć ulotki reklamowej albo instrukcji obsługi pralki, co czwarty - prostego wykresu ... w teście na czytanie ze zrozumieniem badani dostali do analizy ogłoszenie z przedszkola. Mieli z niego wyciągnąć podstawowe informacje, m.in. o której godzinie zaczynają się zajęcia. Albo tabelkę z klubu fitness, z której mieli wynotować, jakie ćwiczenia muszą wybrać, żeby rozwinąć określoną partię mięśni. Z matematyki trzeba było np. według termometru umieszczonego na obrazku porównać temperaturę w dwóch skalach: Celsjusza i Fahrenheita. Wyszukiwanie informacji polegało m.in. na tym, żeby na wskazanej przez ankietera stronie internetowej poszukać ofert pracy w swoim zawodzie ... W badaniu PIAAC wzięło udział 166 tys. dorosłych z 24 krajów ...

wnioski nasuwają się same zajmujemy 19 miejsce

Ostatnio edytowane przez arturfom ; 20-08-2015 o 14:07
arturfom jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Odpowiedz


Zasady postowania
Nie możesz zakładać nowych tematów
Nie możesz pisać wiadomości
Nie możesz dodawać załączników
Nie możesz edytować swoich postów

BB Code jest Włączony
EmotikonyWłączony
[IMG] kod jest Włączony
HTML kod jest Wyłączony

Skocz do forum


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 15:18.


User Alert System provided by Advanced User Tagging (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2026 DragonByte Technologies Ltd.