Jazda po rondzie - pytania , problemy , dyskusja

[hak64]

Napisał MaXyM Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

czy jazda po tym skrzyzowaniu na wprost, ale po uprzednim dwukrotnym objechaniu ronda jest nadal jazda na wprost czy to juz skret w lewo?

Ale macie dylemat. Po tym rondzie można jeździć, aż do wystąpienia torsji i jak to słusznie zauważył

Napisał Mediana Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

objeżdżać rondo na zewnętrznym pasie - to wtedy możesz łatwo znaleźć kogoś kto odnowi Ci za darmo przód auta

[MaXyM]

Zgadzam sie z toba.
Pytanie jednak jak interpretowac znaki poziome przed wjazdem na to rondo. Jako sugerujace czy wymuszajace.
Ja twierdze ze sa troche bez sensu za to przyznaje ze moze to byc wykorzystane jako powod wlepienia mandatu.

[hak64]

Napisał MaXyM Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Ja twierdze ze sa troche bez sensu za to przyznaje ze moze to byc wykorzystane jako powod wlepienia mandatu.

Nie znam takiego, który by się odważył za to nałożyć mandat. Nie można karać za czyn nie będący wykroczeniem, a w tym przypadku oba pasy ruchu służą do jazdy na wprost. Błędne jest zatem oznakowanie poziome, bo powinien być znak P8e (kierunek prosto i w lewo).

[Markoo]

Napisał MaXyM Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Jak jestem na zewn pasie to przede wszystkim mam pierwszenstwo nad pozostalymi uczestnikami ruchu (poza tramwajami ale nie utrudniajmy). Mnie sie chyba nigdy w zyciu nie zdazylo aby ktos mi zagrozil w takiej sytuacji.

Bywasz w Rzeszowie ? Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Widzę, że dyskusja jest podobna jak na wszystkich innych forach w tej materii Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Z mojej strony taka uwaga, przepisy mamy jedne, a ronda są różne, od jakiegoś placka rzuconego na środek normalnego skrzyżowania (plus oznakowanie) po ronda wokół całych placów miejskich itp, a wytyczne co do kierunkowskazów takie same Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

[Karwos00]

Otóż to - zmienić trzeba przepisy a nie robić taka jak komuś się wydaje bo tak było na nauce jazdy - a ta w różnych WORDACH jest inna. Nie ma jasnych zasad poruszania się po rondzie - niestety.

[MaXyM]

No ale na podstawie tego co widac na ulicach, mozna wyciagnac wniosek, ze ta "zla nauka" jest w znakomitej mniejszosci WORDow i to w skali swiatowej. Wiec imo problem lezy gdzies indziej.

[gorilla]

WORD - nie uczy ale egzaminuje Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
inna sprawa, że szkoły jazdy uczą pod egzamin w jakimś tam WORDzie.
kierunkowskazy - obecnie w PL jest tendencja europejska (niemiecka) i przed rondem nic nie sygnalizujemy (w niemieckim kodeksie jest wpisany zakaz) , na rondzie jesli zmieniamy pas (zwykle na zewnetrzny). zjeżdżając z ronda sygnalizujemy prawym lub wcale Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
niestety czasami pojawia się kontra medialna betonów, którzy udowadniaja, że przed rondem trzeba migać zgodnie z pasami, na których się stoi, lub tak jak mamy zamiar jechać za rondem. na rondzie szczególnie małym należy migać w lewo, na duzym należało bu migać w lewo... i zjeżdżając oczywiście w prawo. jedni argumentuja to jazda po łuku (czy na zakrecie migamy?). inni, że rondo to jakby dwa skrzyżowania (to dlaczego migać lewym?)
problem z rondami wynika nie z przepisów, ale z niekompetencji i fantazji drogowców oraz władz miast. jak coś jest okrągłe to musi mieć znak c12. Jak to w Polsce mamy tego za duzo - sygnalizacja swietlna, znaki pionowe i poziome często nie sa zgodne i wprowadzają zamęt. przed "właściwym" rondem nie powinno być strzałek kierujacych z wyjątkiem "prosto" . inne często można traktować jako sugestię, bo dalsze stosowanie się do nich zależy od znaków poziomych (wymalowania ronda) . jesli kanalizuje się ruch, to znak c12 jest niepotrzebny. albo jedno albo drugie.

[radek70]

Przepisy swoje, życie swoje. U mnie w mieście jest dwadzieścia parę rond, łącznie z turbinowymi. Większość stanowią małe z jednym pasem. Ludzie nauczyli się jeździć na nich na suwaka. Jest to na granicy wymuszenia pierwszeństwa, ale nikt na nikogo nie trąbi. Na co dzień świetnie się spisują, potrafią się tylko przykorkować w godzinach szczytu. Do czego zmierzam. Włączenie prawego kierunku przed wjazdem na tak małe rondo, daje jasny przekaz... Mogę śmiało wjechać, bo on skręca w prawo.

[MaXyM]

bo wjezdzajac na rondo z rownoczesnym zamiarem zjechania pierwszym zjazdem powinno sie wlaczac prawy kierunek. Tu akurat wszyscy sie zgadzamy i stosujemy.

Natomiast nalezy pamietac, ze wlaczony kierunkowskaz nie oznacza, ze auto skreci. W przypadku ew. kolizji zaistnialej w takiej sytuacji (kierunek byl ale auto pojechalo prosto) wine ponosi ten, ktory mial ustapic pierwszenstwa.

[arturfom]

Padło tutaj twierdzenie że w całej UE poza polską nie używa się kierunkowskazów - może dopowiem że jest kilka "zasad" poruszania się po tzw. rondzie

U makaroniarzy z tego co wiem to używa się lewego kierunku i jest to sygnałem dla jadących zew pasem że mogą go omijać
W Niemczech natomiast takie zachowanie skutkuje mandatem

W Polsce no zdania są podzielone - szkoły uczą różnie, a od tego jest bałagan w głowie, ja natomiast bym sugerował się tym co jest zapisane w przepisach co do sygnalizowania i faktem że tzw. rondo nie ma oddzielnego zapisu regulującego zasady poruszania i sygnalizowania. Ponadto powinniśmy kierować się zasadą ograniczonego zaufania - dlaczego?

No i tutaj jest problem bo w Polsce kierunkowskazy w większości przypadków używa się po fakcie lub w trakcie albo wcale.

Szkoły jazdy i część tzw autorytetów ( autorów książek do nauki ), praktyków WRD sugeruje używanie lewego kierunku tłumacząc się zapisem w art. 22 PRD lub bezpieczeństwem na rondzie i sygnalizacją zamiaru dla innych użytkowników ( no kilka razy widziałem jak użytkownicy drogi o dziwo sygnalizując skręt w lewo ze skrzyżowania z wyspą wjechali pod prąd a co mówić gdy znajdą się przed rondem - chyba mają wyuczony odruch mięśniowy lewy kierunek kierownica lewo a gdzie myślenie )

Sam art. 22 nakłada pewne obowiązki które pomija się w pytaniach egzaminacyjnych - jazda na tzw. wprost przez rondo i sygnalizowanie zjazdu gdzie jest odpowiedź NIE trzeba sygnalizować

Jak tak uczymy kierowców to sens bytu ronda mija się z celem bo rozkładając ten twór to mamy kolejne skrzyżowania - w lewo nie skręcimy więc co sygnalizować, w prawo każdy zjazd bo wjeżdżający na rondo sugerują się naszym prawym kierunkowskazem podejmując decyzję - auto bez prawego znaczy porusza się ruchem okrężnym a tu lipa bo auto nie sygnalizuje zjazdu a jedzie nam przed nosem i trąbi.

Trzeci problem to wybór pasa na rondzie i jazda w kółko która wbrew pozorom dozwolona jest na każdym pasie - czytając wyroki SO i ich interpretację oraz karanie za jazdę zewnętrznym pasem zastanawiam się nad interpretacją tworu jakim jest rondo inna niż kolejne skrzyżowania przyjmowaną przez Sąd - kolega Hak może się wypowie czy nie jestem w błędzie bo jak dla mnie rozłożone rondo jako seria skrzyżowań z jezdnią z dwoma pasami ruchu nijak ma się do strzałek przed rondem - przykład dwa pasy oznaczone są prawy jazda w prawo i na wprost, lewy jazda na lewo - czy istnieje obowiązek wynikający z przepisów ruchu drogowego co do kontynuowania jazdy odpowiednim pasem ruchu na rondzie skoro jeździć można w koło a tłumaczenia karanych kierowców że nie byli pewni co do zjazdu z ronda czy pominięciu zjazdu nie mają wpływu nawet przed sądem

Jak dla mnie już nie przeszkadza że ktoś włączy lewy kierunek - przyzwyczaiłem się do różnych cudaków na drodze i mam ograniczone zaufanie jednak brak kierunku prawego przy zjeździe z ronda to już przegięcie bo strach wjechać